[kidding推演]从百兽海贼团看路飞“觉醒”的可能性

nicekidding · 发表于 2017-11-9 01:25

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？立即注册

×

本帖最后由 nicekidding 于 2017-11-9 06:12 编辑

****TalkOP海贼王论坛分析区****
   地址：http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
   作者ID：nicekidding
   首发日期：2017.11.9
   *********转载请保留*********

来论坛没多久，不知道之前的朋友有没有过相关的讨论，如有雷同请见谅。

最近大家对路飞是否会觉醒果实能力掀起一股议论热。
但今天我却想到了SMILE，以及细思极恐的凯多百兽海贼团。

老规矩看图推演：

（凯撒首次讲解何谓“SMILE”，明确指出它是指人造的“动物系”恶魔果实。）
（记得之前看过某个博学的大神分析过SMILE的取词来源依据，表示心悦诚服膜拜。）

（当时凯撒尚未明确表示是哪位“四皇”在建立数百人的能力者军团。此格漫画正中疑似是“三灾”的JACK，但在无根据情况下不作无意义猜测。）

（罗明确指出“四皇”凯多从明哥手上买进大量SMILE。）

（罗指出百兽海贼团已经有超过500人的能力者。）

（大监狱篇首次出现“觉醒”的动物系能力者，特点是非同寻常的坚韧性和复活能力。谢谢老沙讲解。）

（“旱灾”JACK野蛮出场，为我们展现了“觉醒”动物系的变态实力。虽然没有明确说明他是“觉醒”的动物系，但从JACK持续5天的坚韧性，相信认定他“觉醒”了也无可争议。）

由上面资料可以推演出：

1.凯多百兽海贼团拥有庞大数量的SMILE能力者。
2.500名以上的能力者军团很恐怖，动物系能力者觉醒了更恐怖。

（这里，凯多只是说“建立一个都是能力者的海贼团”，因此不一定旗下所有的能力者都是动物系。）

问题来了：

1.凯多旗下超过500名的能力者中，有多少是动物系能力者？
2.凯多旗下的动物系能力者中，有多少是通过SMILE获得恶魔果实能力的？
3.由SMILE得来的人造动物系能力者，他们能不能“觉醒”果实能力？

问题1凭已知资料是无法得出答案的。

寻找剩余问题的答案前，我们继续看图推演：

（凯撒说全世界只有他能制造SAD，可我们知道凯撒有可能在吹牛。）

（凯撒明确指出SAD需要明哥的工厂才能最终造出人造果实SMILE。）

（罗说凯撒的SAD是贝加班克发现的“血统因子”的应用。）

结合上面的资料，我们就不能排除贝加班克有没有同样在研究人造果实了。

但是可以知道的是，即使海军也拥有人造恶魔果实科研能力，凯多也不可能从ZF手中获取产品。
而明哥又是最大的地下世界中间人，所以可以推演出明哥是凯多的唯一货源，现在凯多无法增加能力者了。

（4年前庞克哈萨德研究所被毁）

（茶胡子明确叙述清楚，凯撒是3年前来到庞克哈萨德，并净化了岛上的毒气。这也解释了2年前顶上战争结束后赤犬青雉大战时岛上是无毒气的。）
（但这里有个疑问，按理当时青赤大战时凯撒是在这岛上的，他是怎样避过大战的。。？但无资料可深究，故不作讨论。）

整理两个已知条件：

1.明哥是凯多获得人造动物系果实的唯一货源。
2.凯撒最早3年前才有可能研发出SMILE（研发出成果还需要时间呢）。只有凯撒产出SAD，明哥才能制造SMILE。

推演出以下结论：

1.目前已知条件无法确定凯多旗下的SMILE能力者能否“觉醒”果实能力。
（从而不能确定JACK是不是SMILE能力者。个人认为JACK不是SMILE能力者，毕竟他是象象果实古代种，凯撒要是能开发出动物系稀有种那不是赛高哒？！）
2.如果SMILE能力者能“觉醒”，给予他们“觉醒”果实的时间空间也就2-3年，这么短时间开发果实能力是足够的。能不能“觉醒”是个问题，个人认为“觉醒”需要契机。
（这也是为何我要强调凯多只能在这2-3年获得SMILE能力者，因为凯多这个四皇存在很久了，谁知道明哥和卡二在新世界多少年才“觉醒”果实？）

推演至此，为什么说百兽海贼团令人细思极恐呢？

因为和之国是凯多现在的大本营，先不说凯多百兽海贼团有没有自然系或超人系的能力者，
但他拥有大量动物果实能力者，动物系能力者以体术见长（详情见路奇帅哥说明）。

（注意，是“近距离攻击”最强，路飞以往的打斗相对自然系战斗者来说，都是以近距离攻击为主。）

这意味着，即使凯多旗下的动物系能力者没有“觉醒”，这数量足以让草帽团打到呕。

（目前还找不到依据支持草帽旗下的小弟参与到和之国篇的推演。）
如果有少数甚至部分已经“觉醒”了呢？那不就上演“怎么老是你”的无限循环剧情？

由此，路飞最迟要在和之国篇“觉醒”了。

原因是：

1.路飞需要拥有大范围技能对抗数量众多力量强大的敌人群。
2.4档消耗霸气巨大，路飞需要觉醒技（还是需要体力的）节省体力提高战斗效率。
3.WT亲口说过头痛路飞怎样打败凯多，因为他实在强得离谱。那么，4档完全不够续航吧。

更细思极恐的是，目前还不能确定“百兽”凯多是不是动物系呢。。他被称为“最强生物”，真是令人充满遐想。

如果他是动物系，几乎可以肯定他已经“觉醒”了。。这种情况也很合理，因为他各种打不死。。

那“体力不济”的路飞就必须“觉醒”了！

最后插播一个猜想：

凯撒研究的是人造的动物系恶魔果实，因此茶胡子他们的义肢极有可能是实验用的动物剩下的残肢。
由此推演，能不能从他们的义肢类型推断出凯撒在研究哪些动物呢？这会不会就是凯多旗下某些SMILE能力者的动物类型？

目前有美洲豹、鳄鱼、小鹿、马、斑马、鸟、龙，还有一堆看不清楚的动物可供参考。
（什么？你不觉得小鹿能有什么威胁？我看海贼王之前也不知道原来长颈鹿这么野性呢！）

最后感谢“超期待画和之国”的WT未来给我们不辞劳苦绘制气势宏大的和之国篇。

有兴趣阅读本人更多推演的小伙伴请猛戳下面链接：

从剧情设计看卡二战败的可能性
http://bbs.talkop.com/forum.php? ... id=25491&extra=
谈谈我对“特殊超人系”的理解
http://bbs.talkop.com/forum.php? ... id=25464&extra=
单凭一个蛋糕就说得过去了吗？
http://bbs.talkop.com/forum.php? ... id=25373&extra=
关于霸气，卡二选择性使用！
http://bbs.talkop.com/forum.php? ... id=25276&extra=

RyuKen620 · 发表于 2017-11-9 19:49

從回覆上看感覺其實是你自己器量小吧...也沒有理解到別人質疑你的地方。
“敌人整体强大”诱发“路飞需要觉醒”，這句說話根本放在現在的情況也可以，
而且這根本就不是邏輯，邏輯是因為"敌人强大，所以路飞觉醒"，可是敵人並不是強大或弱小，敵人是有分等級的，
如果前者不能二分，邏輯根本就不能成立！
邏輯並不是這樣的，邏輯就是邏輯沒有什麼可能性的結論，是就是，不是就不是。
大家都是讀者得到的情報是相同的，所以如果是邏輯在同一起點上就必然會相同。
還有，路飞除了觉醒還有很多成長的方向。

敵人很強，所以推論主角要覺醒能力變強來對抗，這一點本來就很普遍，也很合理，

只是你提出的總總論據都沒有必然性，尤其下面3點，
1.路飞需要拥有大范围技能对抗数量众多力量强大的敌人群。
2.4档消耗霸气巨大，路飞需要觉醒技（还是需要体力的）节省体力提高战斗效率。
3.WT亲口说过头痛路飞怎样打败凯多，因为他实在强得离谱。那么，4档完全不够续航吧。

樓上的 onepiece2017由上一頁也是在說這個論點有問題。

所以上文看上去就會覺得奇奇怪怪的，就是當中根本就加入很多自己猜想，既然是這樣就別掛著邏輯的牌子好嗎？
本來我並不想挑剔你什麼，
可是你最後還要說出，认知水平差异决定我不能奢望每个人都能看懂个中逻辑，
說完這一句，現在又在說什麼別人器量小

根本就是你自己器量小。

10人目トラ男 · 发表于 2017-11-9 14:19

本帖最后由 onepiece2017 于 2017-11-9 14:20 编辑

nicekidding 发表于 2017-11-9 13:55
首先谢谢你的支持和回复。
认同你说的“其他人作用也不该忽略”，只是本文没有讨论不代表我忽略了。

從你的論據中
1.路飞需要拥有大范围技能对抗数量众多力量强大的敌人群
2.4档消耗霸气巨大，路飞需要觉醒技（还是需要体力的）节省体力提高战斗效率。
3.WT亲口说过头痛路飞怎样打败凯多，因为他实在强得离谱。那么，4档完全不够续航吧。

第一點就不對了，這群敵人並不會由路飛一人解決，那麼覺醒的必要性就減低，因為你前設為「集得大範圍技，對抗數量眾多的能力者」。
第二點也不對啊，因為根本沒有論據，「四檔消耗巨大，但用覺醒技能節省霸氣的觀點」有什麼論據支持？漫畫有提及嗎？不要把自己想法當作現實好嗎？
第三點基本上就是「四檔不夠用，就用覺醒」，這個邏輯就沒有推演的過程啊，就不能有5檔，6檔？前提四檔不夠用，但你要先排除其他可能性，才能得出覺醒這個結論。

基本上你的論說過程是違反了邏輯，美其名是推演，實際連推測也不如。起碼推測也是可以根據自己的想法作推斷的，推演只能根據現有的線索。

假如你不理清自己的思路，就不用回我了，反正你只是想反駁，卻沒有論據支持的。

10人目トラ男 · 发表于 2017-11-9 10:26

本帖最后由 onepiece2017 于 2017-11-9 10:36 编辑

這個推演過程真的很糟糕，竟然從動物系的覺醒扯到路飛覺醒，
橡膠果實是超人系，路飛要覺醒也是從卡二身上找尋靈感（果實屬性相似）。
至於從能力者數目到範圍技也是扯談，數目上，路飛霸王色已是秒小兵的範圍技了，
而且其他人物的作用就被無視？就算數目多，也不需要單靠路飛出手去消滅啊！
根據你的說法，那麼其他人不能覺醒，就不能用大範圍技？
羅的room就是大範圍技了，他一人可以消掉很多相對較弱的敵人了。

總之你的推演過程是十分有問題的，你的論據根本不能支持你的結論。
而且路飛的覺醒是大家一早預想到的，但真的不會由你提出的因素誘發，因為不合乎邏輯。

海贼赛高 · 发表于 2017-11-9 12:20

路飞现在的四档迫切要解决的一个问题就是大负担，对于霸气的严重消耗这一点，这基本无法避免，只能通过日后提高上限了，觉醒什么的没什么思路，路飞这种超人系就是针对自身的，不像明哥卡二等能制造出能力的产物，动物系的觉醒是针对自身，超人系的是影响周围，但也不是每个能力都能觉醒吧，我记得明哥说过能力的觉醒是很罕见的，我敢说顶级强者也没有几个人的能力是觉醒了的。