潜龙的故事会——【青雉的故事】最终版

丹尼尔

如果青雉献礼夺取恶魔果实之法导致黑胡子猎杀恶魔果实能力者，不是违背正义的做法吗

R2M

雾被华林 发表于 2020-8-27 03:54
但这里还有一点解释不通，就是赤犬到底知不知道PH岛上的黑幕？最迟是什么时候知道的？

如果说他直到明哥假 ...

这个楼主的推理能力确实很强大，但青雉的“正义观”还不至于转弯如此之急，总觉得少了点论据。
借用一下楼主的图。

我觉得没框起来的那段话也很重要，有些事情不在海军“也”能做，而不是有些事情只有不在海军了“才”能做。青雉的正义相比赤犬这些人来说是比较超前，但客观来讲并没有那么“激进”，否则他就乐见于齿轮崩裂秩序崩坏、也大可不必让烟鬼传话了。

不过青雉的行踪确实是个谜。研究所的巨大冰冻尸体十有八九是他的锅，如果这个不是他和赤犬决斗期间发生的，那么算上救烟鬼这一次他至少来了2-3次，也太频繁了点。
我的想法是，他这一次来，是因为通过某种渠道得知了PH岛上的丑恶勾当又死灰复燃，想来干预的，没想到路飞和罗抢了先，而且同样一件事海军做和海贼做的效果是完全不一样的，后者会让时局失控的概率大大增加，所以让烟鬼跟赤犬提个醒。
以上想法建立在“2年前青赤决斗的起因并非PH岛的破事”的前提下，他俩为什么特意挑了这么个地方，可能就是因为知道这是一片废土，不会波及一般百姓？虽然3年前凯撒就偷偷回来了，但是以他的特殊能力，青赤决斗的时候也可以稍微躲一躲吧？虽然勉强也能说得过去，但相比楼主的推论确实太浅显了。

关于黑胡子和青雉我一直想不透，这种阴谋类的思路真是我的大短板。我总觉得以青雉的名气和实力，即使他献上什么投名状，也不足以打消黑胡子对他的忌惮。两人根本不可能真正拧到一块，至多互相利用一下。如果说青雉向黑胡子献礼“夺取果实之法”，我只看到了黑胡子是受益方，青雉此举又能得到什么符合他“正义”的好处呢。

么西么西

R2M 发表于 2020-8-28 11:16
这个楼主的推理能力确实很强大，但青雉的“正义观”还不至于转弯如此之急，总觉得少了点论据。
借用一下 ...

嗯，这个帖子的推理水平算是真的是自成体系，漂亮极了，尤其出彩在靠时间线把很多碎片连起来，16年发的，真是大神啊。看完提供了一种青赤关系的新解释。

但冷静下来以后我个人还是回到我对人物原本的认知上去。你说的前面几段我都同意。

关于决斗，因为要选无人岛所以肯定要先征求当地海军基地长的意见提前确认岛上情况两人再去打，维尔戈有机会提前转移了凯撒。但两人打完还是能发现岛上的异常。因此在决斗失败后，青雉与赤犬约定了自己离开海军但不会背叛正义（有可能那时就约定了做卧底），这也是赤犬不杀他的原因。还是后来他通过斯摩格提的建议赤犬完全听进去的原因。后来海军和Cp能够通过“举报”尾随黑胡子找到革命军总部，大概率也是青雉报的信。

关于岛上冰冻人囚犯，云里推测可为一说，就是黑胡子放出来那批LV6逃狱犯也因为各种海流到了岛上。当时决斗结束了但青雉因为重伤还留在岛上没走，顺手干掉了这批人。

关于青雉和黑胡子，我以为他什么礼都没献，他的实力就足够入团了。黑胡子是个洛克斯式的海贼，选人是只看实力不看价值观的，希留当初也是一句话就入伙了。他不怕青雉叛，暗暗果实一出克制对方果实能力青雉站都站不稳。

关于青雉是怎么来到Ph岛，黑胡子和唐家应该是长期合作关系。首先他的军备竞赛方式主要是靠真的恶魔果实。而明哥不旦玩人造果实，也是真果实交易的传统头牌玩家。关于他和黑胡子最早连上线，云里大大有推理早在明哥第一次出场的那次七武海聚会就和拉菲特勾上了，明哥去魔古镇也不是为了贝拉米而是去见黑胡子谈事。所以Joker搞的直播卖货会黑团是一定收看的，青雉从一笼子人被凯撒推出去喂毒那时候就发现罗路要搞明哥以及斯摩格有危险。靠企鹅的速度从新世界任何地方出发，半天的时间几乎和出发更晚但距离更近的明哥同步赶到是有可能的。

他和赤犬派大将本意是防止罗路搞事会逼反明哥，还是想要维护齿轮运转的，否则他自己就能把明哥灭了。但赤犬没有他的政治手腕高明，选谁不好选了个藤虎。就维稳这点来说我觉得青雉与战国才是一脉相承，他看人更准，处事更能分清轻重缓急。他对斯摩格的欣赏，也很像战国对卡普的保护。但战国和卡普正义观不完全相类，青雉和斯摩格也不是。尾田不会塑造出两个正义观一模一样的海军将领，不能拿克比或斯摩格来反推青雉。

R2M

雾被华林 发表于 2020-8-28 12:27
嗯，这个帖子的推理水平算是真的是自成体系，漂亮极了，尤其出彩在靠时间线把很多碎片连起来，16年发的， ...

16-17年的确是大神扎堆，质量和产量都有，来晚了真是可惜……

你说的我总体没啥意见，提点小异议吧：青雉虽然加入了黑胡子，但并没有丧失主动权，黑胡子不怕他叛，青雉自己则想叛随时都能叛，一个是前海军最高战力，一个是海贼第一梯队，没有强弱高下之分。

明哥和黑胡子早在拉斐特第一次出场就拉上线这个赞同，但即使不看云里大大的分析，看完PH岛跟德岛也能猜到，看凯撒直播有好几组人马没透露身份，除了CP之外，肯定有黑胡子的人，甚至还有红发的人。

693话彩页特别有嚼头，帽团红心团+基霍普+多弗朗明哥+青雉+甚平+四皇一个不落，其中青雉和黑胡子的格子还是对称的。

赤犬的正义观本身就是他的局限，他就是活该被人当枪使的。赤犬和青雉的决斗本质是海军和世界政府的博弈。赤犬赢了也只是个门面，得利的是政府。德岛篇不就直接被五老星抽脸了吗，也该有点觉悟了。

Lawscbic

前辈的分析从假定波尼开始基本可以自圆其说，虽说是16年的（当时主要看鹰大了），但总觉得这样缺少了海贼人物特有的“自由感”，按前辈这样做的感觉人物好像都被同一个东西束缚住了一般，被继承的意志和正义的价值观都是自发的，因个人的成长而不同，都是存在且被需要的，因此才会有自由的碰撞。
ps 黑胡子确实没必要亲自去，只要及时把尸体带给他就行了。

本田今日子

所以才产生了sword部队吧

mzzmjxm

总感觉他现在的个性不明显  还需要刻画

BDDarron

????·?? ??? 2016-7-24 20:03
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https://avtopaper.ru/novosti/novosti-gibdd/v-kazani-avtoinspektory-dostavili-v-bolnicu-polutoragodovalogo-rebenka-s-travmoj-golovy-novosti-ot-gibdd.html

黑大帅

写得太棒了吧，超长文看的很过瘾！

王者之风

这个故事真精彩啊，希望早点看到呢