找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 16510|回复: 25

[单话分析] 【剧情回锅】OP827话,粉的切开就是黑的

[复制链接]
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-12-26 19:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    76

    主题

    162

    回帖

    2982

    积分

    超新星

    积分
    2982

    罗杰的草帽烧烧果实

    发表于 2016-5-28 01:53 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    因为我只写我感兴趣的剧情点,细节也只会罗列个人看到的,有所遗漏是难免的。
    且文中考据受限个人知识量基本就是搜索引擎可达到的程度,因此有疑问请提出来指正。

    下面正文

    惯例先来看看扉页连载

    不出意外这周是山治的修炼地桃色岛人妖王国,这样就只剩路飞了。希望下周提到雷利那边
    出现比较大的爆料,不然这次的封面连载给人印象深刻的重大爆料真没多少。




    再来说说人妖王国在准备什么东西。其实之前已经说到过好多次了。第一次就是和伊娃提的
    可以判断人妖王过在准备革命军的干部聚会,和世界会议的召集方式有点类似啊,也许目标就是世界会议?
    至于人妖王国的安全性没得说,毕竟老大就是革命军嘛。
    按之前“世界的甲板”的情况,既然看的应该是同一份报纸的“悬赏令”,那么时间上也应
    差不太多毕竟新闻时效期就那么几天。这一话虽然并没有出现看报纸的情节,但可以推测和之前的修炼地的封面连载都处于同一个时间点。
    也就是说,这时候白土岛巴尔迪可尚未遭到黑胡子的袭击,不过就算白土岛受到袭击
    召集干部的预定也没有失效,所以和本篇的剧情联动一下完全可以判断
    下次人妖岛出现的时候萨博和龙他们就应该在上面开会了(可能还有海格力斯?)
    介于个人对人妖造型的不爽,就不做扉页人物的细节回溯了,这几位应该都是之前出现过的。
    有的可能在资料本里也有提供名字,不过实在是......饶了我。。

    大妈的地盘构成

    本话前期贝克慕斯基本在向我们解释大妈的地盘到底是什么样子的一个构造,
    这是尾田在抖设定了,其中不少设定和之前所叙述的也有所重合




    首先是整体规模,之前说过四皇等级的敌人都是有大量的“势力范围”的
    这次基本明确告诉了我们大妈这个势力范围大概有些什么设定,用的雷达图示也挺类似的。
    从根据地圆蛋糕岛上辐射出去的一个群岛,与就是一个岛的环状群岛长长岛
    应该有明显的不同,而且这一话明确给了圆蛋糕岛和可可亚岛两个岛屿名字。
    如果领域内的棉花糖雪能够证明大妈方具有一定的气候操作能力的话
    那么这一话登场的两个岛屿为何看起来气候如此类似的小疑问就可以解决。
    毕竟伟大航路上相邻岛屿的气候变化太多样

    另外就是提出了大妈的所谓梦想“所有的种族一起生活的国度”
    包容世界所有的种族,很有魅力的样子
    而且这一话只用了几个场面就几乎再现了所有出现的种族



    这个场景里出现了长腿族、小人族(特征是尾巴)、毛皮族和人鱼
    另外那个头特别长头发的有很大可能是尚未明确的种族“蛇首族”,
    这是502话拍卖单上最后一个还没有明确出现的种族了,至此所有“常见”种族终于全了吗
    我在某人外漫画里看过疑似就是蛇首族的造型,如下




    这要是长了一头金发是不是就是图上那个样子了。。




    这个场景里有鱼人和巨人族



    左边这位比常人多一双以上的手,以前的例子只有伊卡洛斯或者小八这种鱼人才会出现
    既然看不到什么鱼人特征,那么不知道是不是混血儿或者别的特殊种族。
    而右边那个头比手大那么多,不知道是不是SBS里说的草莓中将那种


    “长头人”。

    总之这一话除了长手族没有明确出现之外(有怀疑对象但是并没有明确看到两个腕关节)
    其他种族在大妈这里可以说是全了.而且如此之密集明显是有意的。
    梦想这东西决定了主要的行动模式,比如白胡子的想要的就是“家人”所以他对OP
    没什么兴趣,那么大妈为什么会形成这个梦想,一定会有一个很有趣的原因吧
    希望不会一个黑暗度太重的缘由。。

    但是看似和平的城镇也有一些隐流,目前看到的也只是作者想给我们看的部分,
    这已经是尾田多次使用的手法了,所以有变数的可能性还挺大的呢。
    而且大妈的这个理想其实也是建立在绝对的暴力强权上面的。

    比如各个岛屿的建筑,服饰,文化甚至法律都是围绕她的喜好 “甜食”进行的,
    这些东西绝对不是那些种族一开始所能有的,所以只能是大妈个人喜好而已。
    而且这个多种族混居的岛也并没有看到任何表现出“种族特色”的建筑,都只表现出岛屿特性甚至是势力特点,很有可能是被迫接受的大妈喜好的文化及法律,
    这全都是强权的表现,更不用说无所不在的侦察艇,海里的监视动物
    (既可以防止入侵,那么也可以防止逃跑)
    当然,说到底领头的也是个世界级的罪犯海贼有这种高压统治也正常。

    所以对大妈用什么方式达成目前情况很好奇,那些不同的种族是如何劝诱到旗下的呢?
    这一话佩德罗也没有给娜美说为什么会碰到以前的小弟,甚至都没说过为什么贝克幕斯会去大妈那边做事。
    看起来使用强权的可能很大。比如“茶会的邀请”?


    名为“万国(Totland)”的国家
    这是大妈组织的名字,日本中有写作XX读成XX的用法,而这个单词的组合
    应该是尾田自造的,所以算是海贼王独有的,之前尾田也使用过类似的方式来给
    重要设定进行命名。




    比如这个写作大地,读做VERSE的,算是空岛挺有名的一个未填大坑之一了,
    这是一个是用来指代复数东西的组合词,
    一个是有象征意义的雕像,一个是大地本身。因此我认为这个万国(Totland)
    尾田也很可能使用了类似的做法,毕竟这个可是上标题的重要词缀,会有猫腻在里面是
    很正常的一件事。

    如果参考上面单词类似的意义的话,
    关系到这词主要意义是“万国”的部分,而“Totland”这部分则是有可能对应一个象征物。
    万国的中文释义为万邦;天下;各国
    而日本人将1970年的大阪世界博览会的确是叫成“万国博览会”的
    (浦泽直树的著名漫画《20世纪少年》里面有很大部分都是万国博览会的相关剧情)
    所以我认为这个万国的意思和中文意思应该是差不多的。
    也许可以代表是“天下所有国家的集合体”又或者是“拥有各种各样国家的内涵”

    至于“Totland”则是一个地名,实际上在英国和挪威都有一个这么个城市,
    大妈方角色的原型来源《鹅妈妈童谣》应该是英国的童谣,尾田启用这个名字实际上
    应该考虑的是英国的那个城市了。

    实际上之前就讨论过多次VERSE到底是怎么回事,目前给出最可能性答案的人是阿祥。
    他认为那个假名翻译成"vearth"才是正确的,这样就相当于尾田自造了一个英文单词了。
    因此目前请将“Totland”这个含义暂时无视,毕竟万国才是这个国家的名字。

    三眼妹布林

    没想到婚约对象布林出现得如此快,尾田经常这样提早塑造重要角色,比如瓦波尔
    薇薇,MR2之类的都是比篇章里提早和草帽接触的角色。。。。
    这一话夏洛特.布林可以说是刷满了观众的好感度
    他不仅帮助了路飞,而且展现了良好的性格特征,还被娜美夸赞了温柔
    比如愿意帮助第一次见到的路飞乔巴,还帮他们圆谎
    然后还愿意招待路飞等人,还是个从头红脸红到尾的软妹子类型

    不过我总感到蛮违和的,不要忘记和之前对比的区别,既然布林提到婚礼就红透了脸,
    看起来一副愿意的样子,那么之前为何在大妈那里她是愁眉苦脸呢?
    而且她这种性格真的适合真的能做海贼团一员?
    之前我们给她的昵称是“三眼妹”,所以三只眼是她最大的特征。
    三只眼在日本漫画里有个著名的设定就是睁开第三只眼就会性格大变
    甚至可以说是觉醒的第二人格。


    这点无论是手冢治虫的名作《三眼神童》还是高田裕三的名作《3X3 EYES》里面
    都有相似的描写,所以可以把这个看成一个名梗吧?
    因此我有理由相信布林的第三只眼睛睁开,她就不会像这一话一样和蔼可亲了
    而且尾田使用这个梗的概率挺高的。
    (可惜尾田模仿最多的漫画家鸟山明里面的三眼人天津饭并没有类似的设定,不然就可以完全确信了,尾田对鸟山的致敬多到暴)


    和布林交谈的最后路飞很明显暴露了,不过依旧看好他们蒙混过关,或者布林放他们一马
    至今也不太清楚尾田打算从什么线头上达成“破除婚礼夺回山治并且不全面冲突”的结果,
    既然一开始就碰上了婚约者,也许尾田是打算从这里铺开剧情。
    那么之前碰到过的女性咖啡店主。。阿拉巴斯坦的蜘蛛人咖啡厅实际上是MISS双手指,
    而人鱼咖啡厅的夏利夫人预言了路飞毁灭鱼人岛,在剧情推动上对路飞他们都是负面的啊。


    大妈和“童话”

    最后是大妈这边了,尾田在大妈这里安排了大量和“童话”有关的要素,
    最后的歌谣营造出一股梦幻的感觉

    “茶会”的设定,各种角色的造型,外观以及人物都可以试着在“爱丽丝梦游仙境”
    里找出类似的,甚至爱丽丝就是三女(SANJI是三男)之类的
    (爱丽丝梦游仙境里的角色原型基本出自英国黑暗童谣“鹅妈妈童谣”,所以原型出处是这里才对,但是鹅妈妈童谣里又有很多不能考原作者所属的童谣录入,加上在中国流传度又不足,所以大部分的考据都是以爱丽丝的人物故事造型考据为主了。)

    除此之外,尾田也可能在剧情里安排一些和童话类似的“剧情”
    比如这一话,路飞乔巴两人肚子饿----->兄妹两人肚子饿
                吃掉巧克力屋------>吃掉糖果屋
                主人是大妈---->主人是巫婆
    细节设定是不是和格林童话“糖果屋”稍微有点类似,。
    可以说尾田在安排大妈这边的剧情的时候也会多少参考一下其他各种著名童话吧。
    毕竟之前的细节设定也有参考过浦岛太郎,杰克与豆蔓之类的童话


    此外外关于大妈我感兴趣的剧情有两点
    一个是大妈的能力,另外一个就是她如何知道路飞他们侵入的事情了


    关于大妈的能力之前就有诸多推测,其中最有说服力的就是
    “大妈拥有可以赋予物体生命让其拥有意识”的这个方向了。
    这之前有很多论证是指向这个结果的,比如大妈初登场享用手下时候发出的“声音”
    说明吃掉的手下并不是人类。现在看应该是某种甜点饼干之类的带生命食物吧。,
    再比如唱歌之船上到处都有的具有生命的物体等。

    这一话出来也进一步加强了这个推测,因为有这么一个明显的分别


    大妈旁边的各种物体甚至太阳和彩虹这种概念物也变得像有了意识一样。
    而路飞他们登陆的岛上开的花,以及房子,还有屋子里的一些东西都没有带生命的迹象
    大妈旁边的生命化现象覆盖得比可可亚岛高得多了。
    这就大大降低了“是大妈船里某个人的能力而不是大妈本人的能力“的可能。

    这种能力在OP里一般都只用恶魔果实来解释,而既然是恶魔果实那么毫无疑问是超人系的。
    其实我认为超人系才是恶魔果实最强的分类,因为能够在想象力的线上无限延伸,
    虽然一般都有“限制器”这种用来限制果实力量方便作者的设定,
    但是超人系总能给你意想不到的效果。
    所以要判断大妈的果实名字可比确定山治姐姐的果实名字要麻烦多了
    比如,大妈是“觉醒”还是“没有觉醒”呢?如果假设实力层次为觉醒,
    那么原果实效果是什么?赋予这种特点的话就是和爆炸果实一样是天生就“影响周围”的果实,并不适用唐的那一句“恶魔果实(超人系)的觉醒就是影响周围”。
    而且看起来这个果实对其本身的战斗力也并没有什么帮助。尾田还隐藏了不少货将来爆料的。

    那么,既然她能够做出“奇特的生命”那么能不能做出“平常的生命”呢?
    比如赋予一个和人类相似的娃娃的生命,甚至说,赋予一个尸体以新的生命。。
    就算没有复活能力这种外挂也有给尸体再造人格的可能啊。
    大妈船里会不会有这种人物呢?比如。。。。布林?
    毕竟大妈和布林是一个姓的。。


    这几个过场里的战斗人员,看起来很有干部的派头,而且没有一个看起来是外表正常的人类,
    是不是他们也是大妈通过能力所制造的呢?

    大妈能力的限制器到底是什么样的,比如砂糖就有必须保持意识,路飞有最大长度,巴基有分裂极限,这些都是超人系恶魔果实的限制器,大妈这显然可以让能力结果长时间离开自己保存,还将其配发给布林做随从(飞毯和补丁),应该是个相当稳定的能力。
    但是理论上越强的能力,需要的限制就越强,大妈的能力如果在战斗上完全不知道如何使用,

    如果大妈的能力是制造“万国”的地基的话,那么她会不会有个能力就叫做“托特兰”。
    其实这是我对于标题命名最为怀疑的一个地方了。

    这样看来,大妈这个海贼团切开都是黑的啊。白蚁一样的社会群体,行军蚁一样的生存战略,
    偏偏要追求种族多样性,真是可怕。


    大妈如何得知路飞到来的?

    从这几话的漫画中来看,路飞的身份泄露方向大概有这么几个。

    1、海底监视+侦察船观望暴露


    不过这种可能本话一开始已经被贝克幕斯用谎言掩盖掉了,尾田不会画篇幅做无用功的吧。
    因此这是可能最低的一种泄密方式

    2、文斯莫克家暴露


    既然上一话最后姐姐走的时候说了这么一句,那么可能性也相当的小
    至少暂时是可以相信尾田的说明的

    3、太阳海贼团,甚平这边所暴露
    虽然上一话结尾的这事儿这次尾田跳过了。但我并不认为甚平他们会把草帽到来的消息透露给大妈,因为看不到他做这件事的目的,毕竟对他来说草帽是新东家,而且路飞挑衅过的大妈,甚平知道告诉她只会把事情弄得更复杂,因此我认为没有新套路剧情这个的可能性也算比较低的。

    4、大妈能够一定程度的通过自己制造的生命知道发生了什么事。也就是说
    通过之前的那些“鸟”“地盘海蛞蝓”,甚至有可能是本话的“布丁和飞毯”甚至“布林”。


    目前我认为这个是可能性最高的,因为之前有这么个剧情,当时第一次碰到唱歌之船的时候
    贝克幕斯有一个疑似向大妈报告的说话“妈妈。找到凯撒了”
    但是根据后续的剧情我们完全可以知道“大妈人并不在唱歌之船上面”。
    而且两人手里也没有拿着电话虫之类的东西进行通信报告,
    那么推测有可能直接通过一些大妈生命化后的物体就能直接把消息传给她

    以尾田最近的跳跃程度,完全看不清下一话会从哪里展开,不过对于新篇章我一向是非常有兴趣的。
    以上是本话的评论,多谢阅读

    评分

    参与人数 1贝里 +20 收起 理由
    天尊 + 20

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-27 20:32
  • 签到天数: 543 天

    [LV.9]以坛为家II

    27

    主题

    1755

    回帖

    3862

    积分

    超新星

    海賊王的小嘍囉

    积分
    3862
    发表于 2016-5-28 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
    大媽的能力是給無生物生命,但是不能給活物生命。大媽或許可以透過這些物品看到或聽到遠處的影像或聲音。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2022-12-26 19:23
  • 签到天数: 130 天

    [LV.7]常住居民III

    2

    主题

    519

    回帖

    1517

    积分

    超新星

    积分
    1517

    猜图之星(优秀奖)变身后的路奇

    发表于 2016-5-28 16:43 | 显示全部楼层
    梅莉千陽號 发表于 2016-5-28 16:35
    大媽的能力是給無生物生命,但是不能給活物生命。大媽或許可以透過這些物品看到或聽到遠處的影像或聲音。
    ...

    花也是有生命的活物吧,我觉得大妈这个能力命名太复杂不知道尾田到底想咋说
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-19 18:29
  • 签到天数: 2120 天

    [LV.Master]伴坛终老

    122

    主题

    560

    回帖

    1万

    积分

    四皇

    积分
    16175

    路飞的便当猜图之星(制霸奖)第一剑豪的野望

    发表于 2016-5-28 17:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Cros 于 2016-5-28 17:04 编辑

    “大妈能够一定程度的通过自己制造的生命知道发生了什么事。”这点我很赞成
    如果生命体之间可以传递信息,那么很可能是布丁的果冻和飞毯,把路飞到来的消息传到蛋糕岛的
    在这个假设的基础上,贝克慕斯敢向红心士兵说谎,那么红心士兵就不是大妈制造的,而是身形相近的人类

    另外,关于“人妖王国的安全性”,如果山治拒绝出席婚礼,大妈很可能就会派人去人妖王国取人头
    我觉得人妖王国的防御力主要是人妖,而没有革命军正式部队的保护
    04.png


    收起回复
    沼跃鱼早已看穿一切胖次
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-24 12:31
  • 签到天数: 54 天

    [LV.5]常住居民I

    1

    主题

    105

    回帖

    259

    积分

    海贼

    积分
    259
    发表于 2016-5-28 17:37 | 显示全部楼层
    本帖最后由 红发香克斯 于 2016-5-28 17:46 编辑

    肉哥!!!!!!!!能力会不会是布林的啊。

    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-10-17 17:32
  • 签到天数: 221 天

    [LV.7]常住居民III

    1

    主题

    471

    回帖

    1091

    积分

    超新星

    积分
    1091
    发表于 2016-5-28 18:48 | 显示全部楼层
    因此我有理由相信布林的第三只眼睛睁开,她就不会像这一话一样和蔼可亲了
    ===
    有想法 ~~~ 表示赞同 ~~~
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    花痴
    2024-4-18 22:23
  • 签到天数: 2499 天

    [LV.Master]伴坛终老

    0

    主题

    455

    回帖

    4787

    积分

    超新星

    积分
    4787
    发表于 2016-5-28 21:25 | 显示全部楼层
    红发香克斯 发表于 2016-5-28 17:37
    肉哥!!!!!!!!能力会不会是布林的啊。

    布林等同砂糖?
    收起回复
    想要做甚麼,由你自己來說。
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-1-3 14:44
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    1

    主题

    13

    回帖

    159

    积分

    出海

    积分
    159
    发表于 2016-5-28 23:42 | 显示全部楼层
    提供小麦面粉的男性,是不是蛇首zu
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-1-3 14:44
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    1

    主题

    13

    回帖

    159

    积分

    出海

    积分
    159
    发表于 2016-5-28 23:45 | 显示全部楼层
    乔拉的艺术果实真是渣
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 16:43
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]常住居民II

    21

    主题

    403

    回帖

    1127

    积分

    超新星

    积分
    1127
    发表于 2016-5-29 00:04 | 显示全部楼层

    写的蛮好的呢。

    关于大妈的能力,有没有这样的可能性,就是:大妈本身战斗力只有5,但是“童话(待定~)果实能力”是属于永久性觉醒的呢??

    直接影响周边所有的单位,也就是“万国”区域。补给的是食物,这样??

    也就是说,其实都是半真半假。但是大妈的果实能力太逆天,这样就很像爱丽丝梦游仙境吧~?

    爱丽丝里,红皇后也是战5渣,有一些强力手下么,还有个XX怪兽叛变了不是~?也算是符合甚平和贝克慕斯吧(虎鲨和美洲豹)

    以上~~~你的分析我很喜欢~~

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-4-19 22:54 , Processed in 0.068152 second(s), 22 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表