两年后山治表现杂谈

hariszier

在正文之前：真不是山治粉丝，比起山治其实也更喜欢索隆，平时也是潜水为多。只是最近有了一些新的看法，希望能和大家一起讨论。两年之后的山治被大家诟病得非常严重，我进行一些尝试性分析，同时讨论杰尔马66变身罐子的合理性。

首先，一个观点：山治两年后客观上表现确实就是菜，但这是情有可原的。

一个事实：山治两年间的训练成果，即人妖拳法至今尚未展示出来。

通过两年间特训的部分可以发现，山治的特训实际上是人妖岛奥义人妖拳法。虽然山治的目标是获得人妖岛的料理奥义，但是实际上并没有花时间训练厨艺，月步也是在跑路过程中的附带成果，两年间的主要修炼成果就是人妖拳法。

但是漫画至今，山治尚未展示出明显的人妖拳法的影子，也没有直接证据表明山治把人妖拳法融合进腿法里了。我们可以暂时认为山治还没有展现出这个技巧。

基于这个事实，我们可以推知，山治的实力还没完全展示。

一个论点：山治不使用人妖拳法，情有可原。

上面的事实说完，我们当然可以说，那明明都是火烧眉毛的时候了，为什么还藏着掖着啊，有本事你不用，一来是相当于没有，就是菜；二来更是陷团队于不利，更应该骂。

首先，我同意有本事不用就是菜，所以说从客观上来说就是菜。

但我认为这是情有可原的，不应当被指责。正如白胡子从不后背对敌，索隆不砍女人，山治也不打女人，很多人都会有自己内心笃信的信条，在现实中，要放弃自己坚持了许多年的信条，也不是一件容易的事情。山治曾经说过“厨师的手就是生命，不能用来打架受伤”，不用双手战斗，是山治作为一名厨师的尊严，正是山治笃行的信条。也正如杰尔马66的罐子，除非是真的万不得已，山治就不会使用。

这样的信条对于个人来说是非常重要的，对于个人的塑造也是非常重要的一点，一般而言，不能随意打破，随意放弃也会大大损害人物的魅力，可能一时间看的爽快，但实际上快速透支了一名角色的深度。大家常有意无意地用索隆和山治进行对比，但就这一点而言，索隆在战斗上是没有什么具体设限的，他可以尽兴地展示两年的训练成果。

类比一下，如果某一场战斗要求索隆丢弃和道一文字来战胜敌人，我认为索隆也不可能会这样做，如果索隆这样输掉了战斗，你也会觉得他拉跨，但平心而论，对索隆来说丢掉和道一文字是难以想象的。

再类比一下，也是个极端的例子了。比如索隆没给拍到鹰眼岛上，而是飞到了另外一个岛上，学的东西是一击必杀女性角色，而且必须拿刀正面砍，砍伤不算必须砍死，拿刀背砍就是无伤，然后你场场给他安排个女性对手。如果这样，估计索隆也得拉跨。

第二个例子有点极端，主要是表达一下意思。

另外和维尔高对脚断腿也是两年后山治一个浓墨重彩的污点。但我们不应该否认维尔高实力确实是足够强劲的，山治打不过维尔高也合情合理，维尔高作为我认为的明哥手下最强干部，平时至少索隆这样形式上的二把手，甚至是路飞这样的大将。而山治断腿的情节其实只要是为了服务于维尔高武装色霸气强劲这个剧情。其实正常的战斗中，最后路飞索隆也一般都会打到全身绑满绷带，如果说打到这个样子连一根骨头都没断，我觉得可能性也不大。

所以一个观点：山治两年后客观上表现确实是菜，但这是情有可原的。

还有一个引申观点：所以如果你真的要骂，这俩人也有锅：
1.大熊拍的不好，非得给山治拍到一个练拳的岛上。
2.人妖女王教的不好。你教山治什么都好，为啥非教打拳啊。

当然杰尔马66的变身罐子最近已经用过了，而且明示防御效果好的离谱，给king顶上一下，像没事人。那么如果这种防御效果能让山治消除手部受伤的顾及，那么人妖拳法可能很快也就能见面了。只有这样，我们才能对山治的战力进行比较合理的评价。

重申一个事实：山治两年间的训练成果，即人妖拳法至今尚未展示出来。

见上。

一个观点：就战力而言，我们必须在山治使用了人妖拳法后，才能对他的战力进行合理评价。

其实这个很明显，但说这么一句，主要是要反对一下“山治战力不行了”这个观点的，基于全部实力的一部分提出一个观点，显然是不合理的。我认为山治如果发挥全部战力，依然在草帽团顶尖战力区间内，差距并不大。因为不难发现，山治的战斗方式一直以来非常神奇，因为按常理来说，打架不用脚没有什么，但打架不用手确实是对战斗力是极大的削弱。放眼整个op，手脚并用的不少，只用刀用拳的也不少，但只用腿的确实不多。我一下能想到的，也就是明哥和汉库克了。

这也引出下一个观点。

一个观点：山治使用杰尔马66的变身罐子应当是可以接受的，甚至可以说相当合理的。

纯玩体术的不多，山治可以算一个。海贼里面的绝大多数人分为两类：1.主玩体术的，要不是武装色霸气很强就是吃了果子，或者二者兼有。代表是卡普，路飞和汉库克。2.带个武器，包括改造人。

山治是既没有吃果子也没有带武器，不主修武装色霸气甚至不打拳的少数之一，武装色霸气强如维尔高，也至少要揣个竹子，无敌如大妈凯多，也时常举着刀和棒。而杰尔马66的变身罐子，其本质上就是一种武器，和刀枪剑戟没有什么本质上的区别。所以你可以当作山治捡了把刀做武器。

海贼里的正常人都不会直接拿肉体硬接别人的攻击，习惯于开武装色霸气硬接的也在少数，多数人还是要拿刀格挡或者利用果实能力构筑防御措施。大家可以数一数在新世界有实力以肉身接技能为主要战斗方式的都是什么水平，而这种战斗方式恰恰是山治的正常战斗方式。

吃果子，几乎不可能，三天练就超级武装色霸气，几乎也不可能，那得是路飞这种主角待遇才行，而且路飞的皮糙肉厚也不光是武装色霸气，很大一部分也来自橡胶果实的加成。所以对山治来说基本上也就剩下科技强军之路了。


另外，这也解决了山治一直以来无敌黑皮鞋的问题。山治一直以来的武器可以算是脚上一双刀枪不入的黑皮鞋，杰尔马66的衣服相当于给这双无敌黑皮鞋一个刀枪不入的合适的理由。当然，隐身进入女澡堂也是山治一直以来的梦想，众所周知，海贼王里的梦想是一定会实现的，这也是给了山治一个隐身的合理理由。加上上面说的，使用人妖拳法的合理理由，这个武器可以说是相当合理。

变身罐子之所以让我们觉得别扭，主要是来的比较轻松，变强没有加入太多山治本人的努力，有抄后门变强的嫌疑，即你虽然路上捡刀没问题，但你不能随便一捡就是登龙剑。

首先，我自己也觉得这个东西有点抄后门，但如果非要说的话，一来，不同于博人传对科技变强的抵触，认为科技更多的是一种投机取巧，科技是海贼王承认的变强手段之一，在海贼的世界里是一种凝结着智慧的积极因素。在团里，乌索普，娜美和弗兰奇也是主要靠攀科技的，尤其娜美还基本靠乌索普和弗兰奇攀科技。二来看完蛋糕岛整个篇章，其实这个罐子也顺理成章，在部分解决了长久以来的家庭矛盾的基础上，这个罐子也代表着哥哥姐姐的歉意和反省，是家庭关系缓和的标志，山治使用杰尔马科技也可以说是对于过去的一种释怀，对于过去的一种超越，也应该是一种非常努力的变强吧。

我不认为无条件的原谅是一件好事，别人道歉了你就必须要原谅，好像原谅才是一种强大，才是一种变强。但以前对你非常恶劣的家人如果反省并表达出歉意，原谅也是在众多选项中一个合理的选项，山治这样的原谅，我觉得就还挺不错的，可以算是对自己的一种超越了。

虎蓝当家

一个事实：山治两年间的训练成果，即人妖拳法至今尚未展示出来。
这不叫事实，这只是你的观点。
山治是为了拿到菜谱，打败了一群人妖。

mental

谁说山治会去学人妖拳法了？山治不用手打架啊

月童

山治其实不菜

180方向

总结就是，若两年后看战绩，看高光镜头表现，得知山治不如索隆。  若看剧情安排，看各自人设，早已得知山治一直跟索隆同一水平，山治压根没掉队，是索隆被吹捧过头了，最直观的两年后漫画体现，从没有任何草帽团角色觉得山治退步了，没有人去质疑过山治的战力，蛋糕岛篇章山治带路飞逃离，路飞看到山治就睡过去了，剩下就是相信山治，相信伙伴，这个剧情足够直观体现了。

至于两年间修行方面，从回头去看鱼人岛山治那段解说回忆就知道了，他就是一直跑，然后就是击败99个人妖，抢到食谱，自己领悟出了月步，而不是人妖王教出来的，有教最大可能只有霸气认知这方面，毕竟路飞索隆他们回忆也有讲解到霸气修行，其他什么新技能都没有，他们学会只有霸气，战斗方式都是自己的专属风格，路飞没有学雷利用刀的剑术，索隆也保持自己3把刀的作战风格，不是跟鹰眼一样，只拿一把刀，那么山治为何就要学习所谓的人妖拳法？  更何况山治的外号是黑足，是本作唯一一个仅有腿功战斗到底的角色，这是他人物设定的打斗风格，自始至终都不会变的设定

最后战斗服漫画专门解释的很清楚，披风是盾牌防御，至于防御力如何，山治还没有用过，防御依旧是自己的风格，用腿防御。 鞋子有悬浮功能，以及加速功能，威力能够提升多少，漫画还没有体现过。  战斗服有耐久性，质量好，不容易损坏。最后就是山治最得意也是因为这个才在后面主动穿战斗服的超能力，投影隐身，相当于吃了透明果实吧，这些功能漫画都有给出来，战斗服并非强力开挂神器，杰尔马兄弟不足以作为参考价值，因为他们穿战斗服就是的作战风格，就跟索隆一样，必须拿刀才能去作战。

prof.H

人妖拳法也未必全是拳术，踢技应该也是有包含一些的。山治在人妖岛上的收获应该是食谱和霸气，技能月布。
虽然我不觉得山治有学到人妖拳法，不过如果到时候真用出来应该会比较有趣确实也能算是一个隐藏招式

神音鬼月

索隆没有不砍女人的人生信条

X_OP

山治的衣服为什么是黑色的呢

10人目トラ男

180方向 发表于 2020-9-26 00:51
总结就是，若两年后看战绩，看高光镜头表现，得知山治不如索隆。  若看剧情安排，看各自人设，早已得知山治 ...

是意志力問題，路飛和索隆無論被擊倒多少次都會站起來再次挑戰，從而實力大躍進得到成長，其精神值得人欣賞和尊重，是真男人表現。
反觀山治被擊倒後多半逃跑，山治根本沒有表現過毅力和堅持，自然就不欣賞他。

就算是烏索普和布魯克一開始感覺實力有限，人家都會突破自己去迎戰強敵，所以很少人會嫌棄他們。

為什麼別人會更認可路飛和索隆？因為見證了他們的努力嘛！
為什麼不欣賞山治，因為他不勞而獲，得到戰鬥服實力躍進都不是憑自己的本事。

猜猜我是谁

山治什么时候戒烟

dragonlee

分析辛苦

蒙蒙飞

觉得山治并不菜。