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[专题分析] 世界最强の男人们——四位大将的正义之道

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  • TA的每日心情
    流汗
    2022-6-17 23:00
  • 签到天数: 320 天

    [LV.8]以坛为家I

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    烧烧果实贝尔梅尔的橘子明艳动人的薇薇

    发表于 2020-3-27 00:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:罗宾的男朋友
          首发日期:2020.03.26
          *********未经许可、禁止转载*********

    新人发帖,希望多交流,理性讨论,指正
    这次简单来谈一谈海贼王中出现的除绿牛外的四位大将的正义之道
    分别是库赞、萨卡斯基、波鲁萨利诺和一生
    因为眼光的局限性,可能有很多不准确的地方和错误
    欢迎大手子们指正和批评

    首发,另外打字不易,想咨询一下大佬如何申请精品帖
    废话不多说 开始

    首先,在叙述他们的正义之道前
    我想先强调两点

    第一 在我这里他们目前都还是坚守正义立场的
    你可以说库赞可能暂时跟黑胡子接触 但我相信黑胡子的最终目的
    绝对不是库赞想要的结果 不管是不是内奸
    库赞不会任由黑胡子的野心无限膨胀 助纣为虐的
    简单来说 就是我认为库赞是一个好人
    萨卡斯基也是 他的种种争议行为毋庸置疑
    但是他的最终目的 都是正义
    为了达到这个正义 他的方式是不择手段
    但是我们日常生活中要远离这样偏激的人

    第二 在我看来,他们目前都还没有脱离海军立场
    库赞,可能是因为失败和与赤犬政见上的不同脱离了海军
    但是我觉得既然是刻画他的正义之道
    我还是会以他作为海军的立场看待问题
    救烟鬼就是一个非常让人着迷的点
    现在的库赞就像是一把等待出鞘的刀
    不等待蛇出头 他是不会轻易出来斩的
    另外,大多数海迷都喜欢拿黄猿作为革命军开玩笑
    估计尾田心里也是暗暗发笑,玩笑归玩笑
    真正儿八经地拿一个在海军练习二十多年半的
    大将当革命军人氏,就是有些愚昧了
    我们说海贼里面内奸有啥特征,谨防半路出家者
    紫罗兰,德雷克,狂死郎,
    都不是一开始就跟着自己老大混的
    黄猿一个跟赤犬一起年轻时候被泽法培养起来的
    超级新人,大家都心知肚明看在眼里
    我个人认为对黄猿最为了解的除了他本人
    就是赤犬萨卡斯基
    这俩兄弟是实打实穿一条裤子的

    很多人问那当年万一萨卡斯基输了
    黄猿会不会跟库赞哥俩好
    我个人认为按照剧情走向
    萨卡斯基要么让库赞不得不杀他
    要么彻底击倒库赞
    让他在元帅之争中接受失败,比接受死亡更加困难
    因为这个人就是个不折不扣的偏激狂,元帅当定了那种

    好的,前言就扯这么多,下面我们来一个个分析
    这四位大将的正义之道
    首先库赞,前海军大将,冰之果实能力者
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    现在不在海军,据说跟黑胡子有接触
    他的正义之道官方给的是从年轻时期
    燃烧的正义到后期慵懒的正义
    转折点我们也都知道,炮轰难民船
    加上萨乌罗之死把这个小年轻弄懵逼了
    本身他的恩人加偶像就是卡普
    当年卡普反复拒绝当大将也是让这个小弟敬佩不已
    不停地在后面臭屁,简直要吹出花来
    d0c8a786c9177f3e5d58bdd37ecf3bc79e3d56fb.jpg
    所以前期他就像我们很多热血小青年一样
    不服就干,办起事来绝对是干净利落
    但是奥哈罗事件过后他开始怀疑了
    正义不应该是这样的,阿犬...
    不,与其说怀疑赤犬炮击难民船的做法
    不如说他开始怀疑的是世界政府的行为
    203fb80e7bec54e7d3f0b6f5bb389b504fc26a39.jpg
    政府说的,就一定是对的吗?
    为什么这么说呢?我们要将后面战国
    推举库赞做元帅来看
    有很多人会问
    库赞和黄猿不都挺懒散的吗?
    他们的正义有何不同?
    我个人认为,黄猿仍然没有摆脱政府兵器的局限
    而库赞已经开始有了人性的思考
    f2deb48f8c5494ee73ce310d2bf5e0fe99257e31.jpg
    简单来说 黄猿仍然是端着的 而库赞已经放下心中的一些东西了
    这也是他为什么身为海军大将愿意帮助受困失事的平民的原因
    黄猿是不出任务就没事,一出任务如秋风扫落叶,绝不手软
    看上去他香波地一个没杀一个没抓好像挺和善
    后面讲黄猿的时候,我会分析这其中的原因的
    而青雉已经有了自己的怀疑和揣度
    除了白胡子这种蹬鼻子上脸找麻烦的
    和赤犬这种
    万一当了元帅,可能阻挡了他的正义的
    附懒散的正义解释:
    他认为“正义”在不同立场的人们身上会有不同见解,并会随立场而改变,所以不会去质疑其他人的“正义”;但当他人要妨碍自己的正义时,就绝对不会放过对方。
    他不会特意去释放自己的巨大能量
    我个人认为“反思者”这个称号非常适合库赞
    下面来说为什么?以及战国和库赞之间的关系
    顺带来分析一下战国这个极其矛盾的形象
    要我来生动形象地说一句战国
    那就是一条醒悟了的政府舔狗
    我们来看他和好基友卡普
    两个人的感情毋庸置疑,绝对不仅是同事而是挚友
    但在对政府的态度上,两人截然不同
    但是坚固的友情让两人最终求同存异
    并且一起携手对抗海贼
    对比卡普这种视功名利禄的如浮云的人
    战国不能说好大喜功,但也是重视荣誉
    元帅时期,他衣服上的无数勋章就是最好的证明
    902397dda144ad34092ea2e0dda20cf430ad85c7.jpg
    另外,他不仅要当大将,还要当元帅也是
    另外,跟卡普不同,卡普虽然揍海贼揍得狠
    d4628535e5dde711df404701aeefce1b9c1661b2.jpg

    但对罗杰这样另类的海贼也有着英雄惜英雄的恻隐之心
    战国没有,从顶上战争就可以看出来
    事实上卡普和白胡子心中都是各自敬重对方的
    然而战国没有,从他的一些微表情中可以看出
    他是真的厌恶白胡子,厌恶海贼这个让世界混乱的行当
    如果还要证明,大蜘蛛偷袭计划就是他授意赤犬进行的
    他在这方面可以说跟赤犬更加接近,尽管手段没那么极端
    然而,战争结束之后,世界政府封锁推进城第六层的信息
    让这个元帅彻底陷入了困惑
    世界政府的做法就一定是对的吗
    我作为海军元帅的威严和权威,在关系平民安危的最后的决策时刻
    反而起不到作用了吗
    这个时候战国就开始反思了
    377adab44aed2e73fbb82f3e8301a18b87d6fa4b.png
    战争虽然胜利了,但身心的双重疲惫以及战争中需要承担的一些责任
    还是让这个老人决定让贤,留出人生的最后一点时间思考这个命题
    所以接班人,战国就选定了青雉,这个从很早开始就对政府决策
    有着质疑和个人独立思考的后辈
    当然,这只是一个推荐,不意味着他并不欣赏或者排斥赤犬
    作为大督查几次登场,我们看到他跟赤犬的关系还是非常不错的
    只是如果青雉当上元帅,或许战国能从他的身上找到自己想要的答案
    那就是海军如何不再作为世界政府的附庸,而是作为一个单独的个体
    开始思考和决策一些事情,即使这样的可能性很小

    写完青雉篇发现已经占了很多篇幅
    所以后面三位我会尽量精简分析
    当然他们身上的注意点可能也不会有库赞多

    下面一位,现任海军元帅萨卡斯基
    熔岩果实能力者,击杀路飞之兄艾斯
    0bd162d9f2d3572c7c7f1dd18c13632762d0c31a.jpg

    对赤犬,首先我个人的看法就是
    你大可以质疑他对事的做法,但你不能质疑的
    一是他的实力,二是他坚持正义的立场
    像人的个性的形成我们都知道
    遗传因素,后天环境,教育,家庭氛围
    可能因为我是语文老师吧所以比较清楚这个
    然而,在海贼王这部漫画里,134你根本就没得翻
    那么就只有看第二点 后天环境
    看赤犬小时候拿着刀脏兮兮穿着正义T恤
    你或许就能知道他在这方面如此偏执的原因
    很可能就是因为小时候受过类似的刺激
    从而对海贼产生了极大的仇恨
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    还不够?我们来扒扒赤犬的原型
    菅原文太——也是尾田心中的第一男子汉
    在代表作《盗日者》中饰演的警探山下满州男
    1e30e924b899a901c43ee0e51a950a7b0308f5de.png
    这个人被我认为是赤犬的绝对原型
    他干了啥事呢
    故事一开始,一个老人因为不公待遇持枪抢了男主的校车
    目的就是为了见市长讨个说法
    结果赤犬直接硬刚老人让狙击手打死了男人
    本来男主就是个跟不上时代发展,对政府非常沮丧的中年人
    见此情景直接情绪大爆发,打算制造原子弹毁灭日本
    结果还真给造出来了
    然后一段对抗,赤犬被男主击伤之后
    抱着男主从楼上跳下去准备一起死
    然而男主因为掉到电线上没死,最终选择引爆了原子弹
    黑色幽默的电影,从情节上我们不难看出赤犬的影子
    说好听点是铁血警探,不好听就是正义的刽子手
    尾田也知道这一点,所以他给赤犬的封号就是绝对の正义
    就像黑胡子抓住波妮了为什么赤犬来了就跑
    人家就一个人,你他么一个皇团怕打不过么
    原因:海军赢了,黑团全灭,赤犬重伤
    海军输了,赤犬死,黑团几近全歼
    这人上来就玩命,跟他对着干怎么都不会有好果子吃
    那赤犬就真的是一个冷酷无情的战争机器吗?
    不,尾田在一个方面特意刻画了赤犬的感情
    那就是对同事
    黄猿和赤犬作为泽法大将的一届生,被称为怪物的新生
    从始至终都是穿一条裤子的
    别看冰火之争黄猿没露面
    起码赤犬当元帅,他内心肯定是愿意的
    63d9f2d3572c11dfbabf8c346c2762d0f703c2be.jpg
    对青雉,因为政见不同关系搞不来
    但是最后这个恻隐之心还是可以看出
    他珍重强者,也珍惜同战斗过的缘分
    以至于五老星骂青雉出走的时候
    赤犬失控:说库赞已经不再是海军了
    明着是骂,稍微想下都知道是在保护青雉
    避免五老星将青雉定义为叛徒
    藤虎,也是吵吵闹闹
    这个没办法,当了元帅就必须顾及政府的脸面
    藤虎这临门一脚踢得赤犬猝不及防
    发怒也是在所难免
    后面圣地事件结束之后
    赤犬还和藤虎友好交流了和之国事件
    俩人就是闹闹,真能打起来不成?
    总而言之,虽然赤犬这个角色刻画可能不尽善尽美
    但我个人认为还是非常有血有肉的

    下一位,黄猿,海军大将
    闪闪果实能力者
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    我对黄猿的一句话概括:
    自己把自己当工具人
    什么意思?黄猿并不傻
    但是他刻意不给自己施加任何立场
    海军对他来说就是履职的工作
    有事就干,没事就拉倒算了
    为元帅打架这种事情就无聊了
    本来被雷利划一刀子就已经够让人暴躁了
    还要缺胳膊断腿啥的,不可能
    这么看黄猿似乎也就是个明哲保身的家伙
    但是他最重要的任务却往往被众人给忽视了
    那就是:维持平衡
    u=603752737,4145344029&fm=26&gp=0.jpg
    没错,和红发一样
    只不过红发的维稳是为了等待路飞来改变一切
    黄猿的维稳是真的为世界政府维稳
    其实很多事情,你细想就会发现
    万一黄猿掺和进来了,天平就会一下子倾斜
    比如争元帅,知道你不打,万一你背后支持赤犬呢?
    比如藤虎跟赤犬吵起来了,万一黄猿也骂一句藤虎
    赤犬和藤虎都会面临下不了台的尴尬局面,就僵着了
    至于很多人拿顶上战争说事,甚至认为黄猿是革命军
    我就说几句:第一 顶上战争黄猿已经算够出力了
    分镜不少,也流了一些汗
    第二,问黄猿为啥不直接一指杀了路飞的
    这是漫画,尾田能让黄猿干掉路飞吗?
    为什么黄猿最后要放aoe让路飞逃走?
    不然呢,海贼这边基本上失去能力了,船冻住了
    黄猿不配合尾田,让赤犬用冥狗给路飞融冰?
    接着,我们来说说黄猿最出名的,也是第一次出场的香波地天龙人袭击事件
    为什么他到最后一个超新星都没抓
    b03533fa828ba61e36aafa2f4d34970a304e596d.jpg
    1 剧情需要,这些超新星大部分在后面都有戏份,尾田不让抓
    2 个人性格,出任务只是为了平定骚乱堵天龙人的嘴,何况最后他也真对索隆起杀意了,然而雷利和熊的配合让他彻底吃了瘪,否则帽团那次的危机不会小
    3 也就是我之前所说的维稳,几个同事,藤虎往死里怼自己人管平民利益,赤犬见海贼就杀,为了完成任务完全不顾平民,青雉已经开始质疑政府,卡普战国退居二线了
    黄猿就要主要负责维持各方稳定这个重要任务
    就像我们知道的,实际上海贼世界里面的各个大势力,是互相掣肘的
    大家都比较强,都不敢随便打谁,这个世界才能最终保持稳定
    超新星是什么群体,海贼,但是他们和最强的海贼四皇是一伙的吗
    不是,他们是新生势力,甚至有的人还想着以后取代四皇
    按理说,超新星在某些层面也能够起到跟海军同样的作用
    那就是使四皇有危机感,不至于高枕无忧
    你大将当然可以把超新星全杀了,扼杀在摇篮里,四皇的位置却更稳了
    这对海军和世界局势的整体稳定是不利的
    4 给德雷克打掩护,逢场作戏这个词,俩人演绎到极致了,这也是后面德雷克如此顺利地在世界骗取凯多信任的重要原因
    下载.jpg

    总而言之,黄猿还算是个让人捉摸不透的人
    但他肯定有着自己对事情的见解和信仰
    就拿泽法这个事儿,唯一一次认真的黄猿来说
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    当他真正笃定决心做某件事情的时候
    其爆发出来的能量绝对不亚于赤犬

    最后,大将藤虎,重力果实能力者
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    这个相对最为简单
    我也尽量快点带过
    因为尾田也是为了省事
    直接将荧幕中藤虎原型
    盲剑客座头市的性格特征照搬了过来
    其貌不扬、穿着邋遢土气,觑着眼睛,一副憨态可掬、低三下四的模样。虽然眼盲,但是明察秋毫,精明得很。赌钱也好,动刀也罢,往往别人欺负他残疾时,却恰恰中了他的暗算
    这是关于座头市的描写
    9922720e0cf3d7ca55bd0185fa1fbe096a63a9fd.jpg

    是不是就是藤虎出现在德岛赌钱的时候的真实写照
    尾田对藤虎的描写是仁义的正义
    在我看来就是真正的人民的正义
    藤虎这个人从下跪事件可以看出
    b8389b504fc2d5622952350aed1190ef77c66cfb.png
    他是一个前所未有的真正将人民装在心中的大将
    世界征兵的时候估计他就想好了自己当上大将之后的一系列举措
    清楚认识到部分七武海(这里用部分,确实七武海有好有坏)的危害
    并且引诱明哥暴露出丑恶面从而彻底废除七武海制度
    3c6d55fbb2fb4316c13acf8e2ba4462309f7d319.png
    他是永远站在最基层人民这个阶层和立场去思考问题的
    因为他就是从人民之中来的
    如果说青雉是初步的觉醒者,为了促进剧情的进一步发展
    藤虎可以说是一个完全的觉醒者,已经开始直接对政府和海军的
    部分做法提出了自己的质疑
    乃至于斯摩格感叹道
    哪怕我在藤虎那个位置
    也不一定做得能有他好
    从这里就可以看出这个角色的独特魅力
    当然,他是政府管理下的海军
    最后是否能够帮助路飞对抗政府
    这个还有待考证
    但他和路飞之间的缘分肯定未尽
    至少,他认可路飞的品性
    甚至认可路飞所走的路
    如果世界政府最终垮台
    我认为保留的三位大将将会是:
    黄猿、藤虎、克比
    1f178a82b9014a901c5160bdae773912b31bee47.jpg

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    武毅公ノ戚继光 + 12 赞一个!

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  • TA的每日心情
    花痴
    2023-5-24 15:23
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    [LV.10]以坛为家III

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    梅利号奇迹的樱花

    发表于 2020-3-27 08:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 蒙其D路飛 于 2020-3-27 08:21 编辑

    哈哈哈搂着这码字像是在写诗呢哈哈哈哈,再也不怕找错下一行了
    我觉得赤犬这个形象真的刻画得很完美。不仅赤犬,感觉海军里面每个人都有着很鲜明的个性,目前海军里面就没有我不喜欢的
    话说楼主能不能加上大将原型的分析,我好想看   我图都找来了
    胜新太郎饰演的座头市.jpg
    田中邦卫.jpg
    菅原文太.jpg
    松田优作.jpg
    收起回复
    • 派大星写论文:那个黄猿也太像了
      2020-03-27 13:34 举报回复
    • 蒙其D路飛:回复罗宾的男朋友:原来如此,长知识了
      2020-03-27 09:43 举报回复
    • 罗宾的男朋友:这个我之前就查阅过了 赤犬和藤虎两位文中有 然后田中邦卫老爷子确认了尾田只是借鉴了形象,没有借鉴影视人物 松田优作是上世纪日本最出名的硬汉影星,英年早逝 扮演的刑警形象影响了一代日本年轻男女 他的情况跟黄猿差不多 因为青雉这个人物和剧情衔接地太紧密了,导致肯定不能太还原 松田比较像奥哈拉之前的热血青雉,后面的懒散青雉就是自成一派了 另外优作的儿子,看日剧的应该都比较熟悉,著名演员松田翔太
      2020-03-27 09:40 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2022-6-17 23:00
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    烧烧果实贝尔梅尔的橘子明艳动人的薇薇

     楼主| 发表于 2020-3-27 00:57 | 显示全部楼层
    想咨询一下帖子如何申精
    收起回复
    • 罗宾的男朋友:回复武毅公ノ戚继光:我之前看了一些精品帖,觉得自己学习的空间还是很大的
      2020-03-27 14:48 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复罗宾的男朋友:并不是大不大将的问题,而是“正义”的定义问题就是整个乐园篇的核心问题。海军的正义、CP的正义、因佩尔当的正义、革命军的正义、水之都的正义、奥哈拉的正义、七武海的正义都在乐园篇演绎得很彻底。
      2020-03-27 10:17 举报回复
    • 罗宾的男朋友:大将这种热门话题大家都会热议吧,但各自的观点可能有些许不同
      2020-03-27 09:51 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:有申精楼。只是此话题我已经写过了。
      2020-03-27 05:44 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-19 18:46
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2020-3-27 02:11 来自手机 | 显示全部楼层
    藤虎>青雉赤犬>黄猿,黄猿这种最讨厌
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    • Godban666:说不准黄猿真是卧底,所以不卖力
      2020-04-02 10:43 举报回复
    • 罗宾的男朋友:个人觉得虽然大家都觉得黄猿很有趣,生活中遇到这种难以捉摸想法的人,跟他做朋友或者同事是会比较痛苦的
      2020-03-27 09:37 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-18 19:04
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2020-3-27 06:56 来自手机 | 显示全部楼层
    堪十郎做卧底就很多年了
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    • 罗宾的男朋友:堪十郎这个属于特例,其实尾田当时在招收家臣的时候就有暗示了 大多数不是孤儿就是小混混,熊孩子之类的,雷藏御田是知根知底的 唯独堪十郎是希美的妖怪,这代表可能他的过去御田是不清楚的
      2020-03-27 09:42 举报回复
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  • TA的每日心情
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    发表于 2020-3-27 07:00 | 显示全部楼层
    分析的很到位啊
    见解也十分独到
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    发表于 2020-3-27 07:16 | 显示全部楼层
    楼主,这种码字方式我很喜欢呀看上去舒服
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  • TA的每日心情
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    2021-7-15 21:08
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    发表于 2020-3-27 07:26 | 显示全部楼层
    楼主真的站在公正的位置,讲了大将、海军。
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  • TA的每日心情
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    2024-3-20 20:14
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    发表于 2020-3-27 07:53 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主分析的到位,挺喜欢青雉的,喜欢他的处事方式和态度
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    发表于 2020-3-27 08:14 来自手机 | 显示全部楼层
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