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楼主: 逃课偶皮

[海贼活动] 【TalkOP辩论第9期】人物辩论之光月御田应不应该继续出海航行

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-10 01:32
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    [LV.6]常住居民II

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    贝尔梅尔的橘子灵魂之王的吉他

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    发表于 2020-1-4 17:48 来自手机 | 显示全部楼层

    0001.jpg
    0002.jpg
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    • ARKINBABU:你举的这两个例子,也是我喜欢沙之国和德雷斯罗萨国国王的原因,因为他们已经尽了身为人类的所有努力。而御田他没有,他甚至没有为正在遭受剧变的和之国停留。的确,他现在这个选择让他找到了和之国开国的契机,也就是20年后的路飞,也许就是从拉夫德鲁确定是在20年后的。所以我们觉得他的选择是正确的,他为和之国找到了道路,找到了开国这个理念。但是谁又能肯定他留在和之国不能有这个契机呢,他已经航行了4年,也看了4年的世界。遇到和之国剧变,凭借这几年的眼界,我不信他理念会没有升华。我对御田唯一不满的地方,就在于他作为一个君主,面对国家遭受的灾难,面对家臣的请求,面对病重的妻子,毅然选择了离去。他甚至没有听家臣说完,不知道和之国现在什么状况。他为了自己的理想,为了罗杰的理想,他走了。
      2020-01-04 20:25 举报回复
    • 流花大官人:首先,我举例的角度是站在君主层面,而你拿薇薇来反驳显然不恰当。其次,薇薇出海的目的从来不是冒险,她出海本身就是为了调查老沙。再者,正因为他负责任,所以自由前行的是御田,最后流血牺牲的依然是御田,主体一致。最后,无论现实如何沉重,成年人依然向往“童话”,这不正是OP的浪漫?我们深处深渊,但依旧仰望蓝天。
      2020-01-04 19:09 举报回复
    • 风中的火花:你举的例子我觉得正好相反,按照你的说法,薇薇当时就应该跟路飞继续冒险,不需要理会一个“小丫头根本无法岂止的政治旋涡...”,而你后面说的御田选择了自由?!我倒是觉得他选择了一条“不负责任”,至少并非苦难的道路,如果说一个人都内心背负着苦难,而自由前行,那么真正流血牺牲的活谁来做呢?那些“龙套”和“杂碎”去做? WT用这个作品刻意夸大冒险和自由一词,在不涉及敏感话题时,当做童话剧情好比较好使,但是当在沉痛而充满现实底蕴的敏感话题面前,“童话”的思想就显得“幼稚”了...
      2020-01-04 18:28 举报回复
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  • TA的每日心情

    2020-7-20 13:43
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2020-1-4 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
    决定帮反方一把

    人生五十载,去事宛若梦幻。
    御田的一生也是仿若梦幻啊,这样的一生,己经称的上是传奇了吧。
    倘若把人生比做歌,那御田的一生一定是那激昂的战歌,给战士信心的战歌。
    可是他没有。他离开了。他看到了和之国危急的情况,却仍毅然转身,追逐着他的梦想。
    如轻纱,云雾一样缥缈的梦想,却能在此时呃住和之国的咽喉。
    背对着将士们的御田,是否能看见众人的表情呢,他可知今日的转身,带起的是和之国十几年的腥风血雨?
    和之国人民啊,你们以为战事的失利是因为秋水的失窃,事实上却是你们主君的离去。
    或许是不知梦的缘故,迷失的人追逐着虚幻的影


    哈哈哈哈哈哈,这笔风写的我自己都想笑,有种中二晚期的感觉..反方要加油啊,你们能赢的!


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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-3 18:54
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2020-1-4 18:39 | 显示全部楼层
    打個比方,用vivi比喻他,vivi多愛冒險也好,主角也請她上船,但她知自已身份,多麼不捨也好,國家和夢想,他選擇前者,
    但他不同,選擇後者,這也是我看不起他地方,我問一句如果和之國被黑碳亡國,他還談什麼和之國開國,太可笑吧,
    他可叫羅杰幫忙解決事件再走,也可將古代文字解答方法,交給羅杰,自已解決問題,他兩者也不選,根本是0分君王
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    • 莉莉丝Lilith:这个对比真的绝了!!!作为君主,御田是对不起这两个字的。成年人的世界哪有那么容易啊,除了梦想,更多的是责任,更何况他是君主啊
      2020-01-04 18:58 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    发表于 2020-1-4 19:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2020-1-4 19:09 编辑

    我赞成反方观点。
    理由:
    如果用正方观点的话,其实只需要【剧情需要】就可以了,因为尾田就是这么【设计】的,我们可以找万千理由来为御田圆设定。
    但是,御田确实有一个性格值得【诟病】——不靠谱,这是被官方认定的。
    1.不靠谱1.jpg
    2.不靠谱2.jpg
    所以也没必要以御田自身为标杆来只说合理性。
    拿个简单的反例:路飞在德岛决定留下来击败多弗拉明戈。
    3.国家.jpg
    如果御田当时决定留下来,罗杰也不会放任伙伴的国家深处水深火热之中。
    但是,御田的内心会习惯性地产生对身为将军继承人的【抵制】。
    4.康家.jpg
    5.擅自.jpg

    他并没有【身为领袖的觉悟】。包括到了白胡子船上,别人都想让他当二番队队长,可他推三阻四。
    6.推脱.jpg
    在这个二番队,他只是随着自己的性子【人来疯】,做事【缺乏计划性】,连黑胡子的性格也明显看不出来。
    7.人来疯.jpg

    这些未尝不是御田性格的缺陷。
    在逃出和之国一事上,御田有【不告而别】的失职,关键是他没有以领袖的身份【作出人事安排】。
    13.不见.jpg
    现在既然回来了,而且发现了和之国出了【家臣都解决不了的麻烦】,御田还是来去匆匆,此时家臣仿佛都开始散了。
    8.麻烦.jpg
    其实在他面前有三个更好的选择:
    ①留下罗杰,先解决和之国问题,托付他人监国,然后跟罗杰出海;
    ②不留罗杰,解决和之国问题,然后教会猫狗暗文,委托猫狗随罗杰出海;
    ③不留罗杰,解决和之国问题,然后教会猫狗暗文,委托猫狗随白胡子出海。
    因为其实是不是【亲眼见证】锁国原因不那么重要。
    阿时提出让御田走是出于自己跟和之国不熟,在她心中御田才是他的一切,是一种迁就。但是御田若自己干脆可以调和纠结。
    9.关系.jpg

    御田手上已有一把好牌,可就因为自己【不会当领袖】打出了失控的【变数】。
    10.处死.jpg

    兜了一大圈,和之国依旧要靠海贼的帮助开国。
    11.拜托.jpg
    桃之助独自做领袖推进任务【风险】比御田自己大太多了,这种【运气】本来是不可指望的。
    12.没用.jpg
    所以御田没有领袖的觉悟确实是他身上的硬伤,无法作为出海的借口。
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复盛装:奇怪的问题。既然和之国能够代代相传这种文字,岂是学不会的?奥哈拉不也是学来的么?要不你有充分证据证明御田遇到的所有人都必定是学渣。
      2020-01-07 20:33 举报回复
    • 盛装:看了几楼,我有一个疑问,为什么你们觉得古代文字是你想教别人就学得会的呢?不能要求人人都是罗宾那样的天才。那么你说的御田回国后面对家臣的三个选择根本站不住脚
      2020-01-07 19:37 举报回复
    • 胡思乱想天下:我赞同你的观点,版主。
      2020-01-04 20:51 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    发表于 2020-1-4 19:35 | 显示全部楼层
    我觉得御田有点对不起和之国的期待,但是活成自己的样子才是豪杰
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-2-21 21:26
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    [LV.9]以坛为家II

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    2020年度OP王铜奖奇迹的樱花梅利号甚平老大的嘉奖2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

    发表于 2020-1-4 19:50 | 显示全部楼层
    我支持御田本话再次出海
    1.御田的第二次出海绝对不是为了自己的冒险
    要搞懂这一点,就肯定要去了解光月御田他到底为什么那么执着于出海,其实漫画早就给出御田为什么在国家有难都要选择出海的理由,御田的出海不但但是为了自己,也是跟”光月“紧紧关联在一起的,在漫画中也有各种暗示、明示。只是可能有些读者并没有去领会到这一点以下把御田的冒险分成两个部分(其实漫画就把它分成了两部分)965-966话以及967话
    "单纯的冒险"以及"寻找答案"
    话不多说直接开始第一部分
    "单纯的冒险"
    御田在登场的时候尾田马上就给他安排了”太憋屈了,差点被压死“的台词
    QQ图片20200104190531.png
    我们马上就可以看出御田对各种各样的约束十分厌恶,在漫画中也有多次提到,比如入侵九里时,家臣的选择....很多很多
    QQ图片20200104190701.png QQ图片20200104190744.png
    但是和之国最大的规则就是闭关锁国,出海就是罪

    QQ图片20200104191025.png
    这对生来向往自由不受任何约束的御田就是最大的束缚,漫画中多次抱怨”锁什么国啊?“
    QQ图片20200104191128.png
    所以漫画中的
    第一次出海完全是可以看做是御田是为了自己而出海,为了摆脱那巨大的束缚,为了自由,为了给他自己寻找他的“答案”
    QQ图片20200104191426.png
    在之后真正脱离和之国后他也是说“我的冒险”开始了,而那一话的标题正好就是“御田的冒险“
    QQ图片20200104191538_副本.jpg
    而后白胡子被御田的”态度“征服。带他一起冒险,在和白胡子的冒险之中他第一次了解到”世界政府“这个组织
    QQ图片20200104191949.png
    在这之前都可以说是御田为了完成自己的梦想而行动的,虽然说现在御田的个人行为出海跟光月没有关系,但是也打破了和之国“出国就是罪“的愚蠢规则
    而御田真正开始怀着”光月“继续前进是遇到罗杰海贼团之后
    在遇到罗杰海贼团之后,御田无意中得知,自己家族历代相传的石匠技术被用作隐藏某个巨大的宝藏

    QQ图片20200104191538_副本.jpg
    这个时候他的冒险才真正的跟”光月“扯上关系 ,罗杰跪下求御田加入,御田被罗杰打动也不完全是因为罗杰的个人魅力,当时他心中所想的是“光月家为什么能读懂这些用于隐藏世界秘密的的文字”

    QQ图片20200104192356_副本.jpg

    可以说御田跟随罗杰出海就已经开始进入御田的冒险的第二部分了,漫画也直接给出“海贼剧场第二幕”
    QQ图片20200104192516.png
    "寻找答案"
    在第二部分的967话主题直奔寻找"路标历史文本"
    QQ图片20200104192705.png
    因为和之国也有红石的原因御田出海这么久才第一次回到和之国,但是因为阿时病倒的原因,必须要有人留在和之国,猫狗知道寻找答案对御田有多重要,所以选择留下照顾阿时,老婆有难自己怎么能继续前进?御田一开始也是留下
    QQ图片20200104192750.png
    但是贤惠的阿时明显更加了解到底哪边更重要一些,强烈要求御田继续前进,不然就要跟他离婚
    QQ图片20200104192916.png
    不仅心系阿时,同时心系国家的御田就算是不用看也知道和之国现在肯定有大问题。

    QQ图片20200104193007.png
    但是他还是要前进,去寻找光月家和世界的答案,这也是御田海贼剧场第二幕的核心,因为在开始就说了罗杰已经没有时间了,罗杰的病情一天不如一天,他们的时间是非常非常有限的,所以御田只能选择先帮助罗杰前往拉夫德鲁,自己先寻找完答案再回去和之国处理应该处理的事

    尾田安排佐乌在和之国之后,也是为了让御田肯定,自己出来寻找答案是没有错的,光月家更多的事必须要跟着罗杰一起走才能知道
    QQ图片20200104193050_副本.png

    在前往拉夫德鲁之后,御田明显已经得到了自己想要的答案,知道了世界的秘密,知道了和之国也和世界有千丝万缕的关系,了解到了和之国最大的敌人“闭关锁国”的原因
    QQ图片20200104193239.png QQ图片20200104193423.png

    虽然不知道为什么20多年这个时间尾田抓的那么死,但是可以知道御田出海寻找的答案,一定是为了和之国,为了光月家做出来的
    QQ图片20200104193512_副本.jpg

    御田那次出海可以说有愧于国家,他自己也知道,所以他才说不妄求什么将军之位,只为能帮助到自己最爱的国家;

    QQ图片20200104193735.png
    但是绝对不能说他那次出海是为了自己的私心。是为了自己的梦想不顾自己的国家。就说御田不爱自己的祖国只想着冒险
    御田可是从来没有忘记康家的教诲
    康家教诲他:想说出国这种蠢话,起码要成为一个像样的武士再说!

    QQ图片20200104193905.png
    所以御田打算环绕和之国一圈,到处看看和之国,为的就是寻找如何成为一位像样的武士的方法,那一路上他靠自己的人格魅力收获到忠心的家臣

    QQ图片20200104194027.png
    最后成为了真正的像样的武士。收服恶徒天堂的九里,让九里变成能住人的乡,成为九里的大名

    QQ图片20200104194150.png
    963话标题成为武士,表面上是指十个家臣成为御田的武士
    QQ图片20200104194252.png QQ图片20200104194346.png QQ图片20200104194335.png
    QQ图片20200104194507.png

    何尝不是指御田成为一个康家口中的“像样的武士”呢?
    QQ图片20200104194615.png
    康家教诲他,要他是要背负起光月家的男人
    QQ图片20200104194703.png

    所以御田为了寻找答案,为了和之国,他选择和罗杰一块去前进
    QQ图片20200104194910.png
    和之国真正的敌人并不是大蛇凯多,就算没有大蛇,也会有中蛇,小蛇。
    对于和之国最大的障碍是那该死的锁国,如果说凯多和大蛇是和之国面前的山,那锁国就是挡在前面的珠穆朗玛峰,只有翻过这座山,才能让世界听到你的故事
            总结,御田当时忍下心再度出海绝对不是自私的行为!!!

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    • Dou:“光月家更多的事必须要跟着罗杰一起走才能知道”这句话怎么得到的?
      2020-01-04 23:47 举报回复
    • ARKINBABU:御田出海不是自私行为,但也不是为了和之国,更不要说是为了世界了。只能说第一次出海是为了满足自己的出海冒险理想,第二次出海是为了满足光月家族为什么会解读那种文字的好奇心。而在第二次出海之前,光月家族会解读这种文字与和之国没有半点关系。是的,他是跟随自己的好奇心知道了光月家族能够解读这种文字的秘密,也知道了光月家族与和之国闭关锁国的关系。但是我们不能把他之后航行所得到的结果与和之国有关系,就说明他再次出海航行是为了和之国。他在选择第二次出海之前,完全没有作为一个君主应有的担当与觉悟,他没有为了和之国考虑,没有为国民家臣考虑,他只是靠着自己的理想与好奇心继续前行。
      2020-01-04 21:20 举报回复
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    路飞666 该用户已被删除
    发表于 2020-1-4 20:49 | 显示全部楼层
    我站反方。我觉得御田不应该继续出海航行,至少应该是把和之国那边的情况解决了再继续出海航行。时夫人阻止他以及想要实现自己的梦想这个理由站不住脚,而且御田所谓的自己一旦回国就再也无法出来这个理由也太过于无力,御田本领那么高又有罗杰雷利等人在旁谁拦得住他?虽然用路飞来要求御田也有些太过勉强,但是御田的这种行为连罗杰都有些看不下去了,家臣们都生气了。和之国是御田的祖国,和之国的人民那么信任着爱戴着御田,家臣们又那么忠于御田,同时还有时夫人外加两个孩子。可是御田就这么一走了之,抛下这些人生活在水深火热当中?至于罗杰,我相信对于自己的身体是什么状况他比御田更清楚,从目前了解到的情况看就算罗杰帮助御田打败了凯多也不会让他因此来不及找到宝藏。御田大可以和罗杰一起打败凯多然后继续出海。就算和之国暂时不开国也还是可以维持着以前的生活方式,总比被凯多大蛇这种暴君统治好得多。有人说御田出去找宝藏不会花多长时间,那么万一找不到宝藏呢?御田早一步回来和之国就可以少死一些人,少受一些罪。
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    • 胡思乱想天下:尾田大可以设计是御田派人把夫人送回和之国而自己没回去,因此对和之国发生的事情一无所知。现在这样写感觉就是把肉麻当作有趣。
      2020-01-05 09:50 举报回复
    • 胡思乱想天下:上面一位网友说了:他可叫羅杰幫忙解決事件再走,也可將古代文字解答方法,交給羅杰,自已解決問題,他兩者也不選,根本是0分君王。真不知道为何为何那么多人还如此崇拜他。
      2020-01-04 21:19 举报回复
    • 胡思乱想天下:最让我无法接受的是,那么多人,包括和之国的百姓,赤鞘九侠等家臣,康家大人,甚至是兔碗的囚犯们都是那么崇拜着御田,甚至一听说御田的名字都像打了鸡血一样。可是,御田真的那么在乎他们吗?我知道御田最后大概牺牲了自己,可是如果有罗杰等人帮助,御田也许就不至于丧命了。
      2020-01-04 20:56 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-9-1 08:38
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-1-4 22:49 来自手机 | 显示全部楼层
    我赞成正方观点。

    一,佐罗在七水之都说过,如果路飞没有那种什么来着,船长就该换他来当。当有人缺位的时候,随时有人能补上做决策担起责任。
    二,国家主席出意外了,副主席要能随时顶上。副主席也出意外,就依次递延补位。不因缺某个人,政府就瘫痪几年到做不了任何决定
    三,辅佐主君的家臣难道不需要比主君更熟悉领地各方面事务,打开智囊提供意见。主君意外驾崩也要能扶持乃至挟持储君镇压场面吧。至少存在八百年的幕府连这点制度准备都没有?而且没有权臣的野心也要有摄政的本事吧?
    四,尽管主君长期不在位。家臣很爱国,非常忠心。身感国内邪变,仅因为怕会被扣上篡位的帽子而不敢担当起不在位者的责任?不去联合其它乡大名。
    五,还是其它大名仅因为寿喜烧的对大蛇的临终委托代理,就对国内邪变默认?忌惮权威到放任现实衰败?
    各乡大名掌握的力量合起来都不够强?难道大蛇把掌握的力量打造得铁桶一般,不能晓以为国为民长远利益唤醒大蛇下属?那还可以联系豹五郎黑帮从中争取拉拢花之都力量。难道都难么短视?那亡了国又如何?
    联合的力量够强,却不为国家民众而行动?仅因怕被冠上窃据大位的名声?既然如此,被大蛇蹂躏了又如何?
    六,既然说御田不靠谱,那如五所说和之国的统治层就靠谱了。没有御田就不清醒不作为,那就是没有自救。没有自救,烂下地狱也没啥可扶的。

    综上,这种和之国不必留。御田继续出航。
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    • Dou:一、你这个理论,对于和之国大名还是其他人来说,就是篡位嘛 二、对于其他人来说,大蛇就是将军寿喜烧指定的补位人选啊 三、大蛇就是执政者 四、五、六、你这种就属于完全不能理解这种世袭的规则,对于上任将军指定的代理人,除了御田,其他大名是难以取代的。具体可以思考一下为什么桃之助仅仅有光月之名就可以让和之国的人燃起希望。 和之国可不可留是你的主观想法,并对于御田来说,和之国是可留的。
      2020-01-05 14:17 举报回复
    • 士强烈表示爱人:回复ARKINBABU:题目是御田应不应该继续出海航行。辩论者难道不是站在外人角度?而是如果我是御田,应不应该继续出海航行? 你代入国民过深了吧?认为自己纯白无瑕,万事俱备,就差一个有黑点的御田来扛旗?有准备了不动手,怕手脏?还是没准备,坐以待毙?我探究的就是后者
      2020-01-05 11:14 举报回复
    • ARKINBABU:一个国家的君主认为自己的国家不值得救,所以就不救。是个好君主,我没什么好反驳的。
      2020-01-05 10:50 举报回复
    • 士强烈表示爱人:回复风中的火花:你默认和之国的人没坐以待毙,而我则是质疑其坐以待毙
      2020-01-05 10:34 举报回复
    • 士强烈表示爱人:篡位是责权利全担,代理权力扛起责任难道不行?非要一并把名利同收?
      2020-01-05 10:31 举报回复

    还有6条回复,展开/收起

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    发表于 2020-1-4 23:01 来自手机 | 显示全部楼层
    如果御田准备解决事端再走,罗杰会不会留下呢?
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    • ARKINBABU:其实,一切假设都没有意义。用假设来论证观点不太可取。
      2020-01-05 10:52 举报回复
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    发表于 2020-1-4 23:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 岛市顽主 于 2020-1-4 23:08 编辑

    懒得上图了  直接码字干货
    我认为御田应该继续出海,理由有三

    第一:从客观条件来看,当时的情况大蛇与凯多联手败坏和之国已成定局,家臣因群龙无首只能顽抗等待主君归来
    而这个时候御田依旧没有回头,我想这是一个极其艰难的决定。我们不妨做一个假设,即便是御田留在和之国,是否能改变历史的进程?
    我想并不会,因为之后的结局也同样昭示了,御田再强也无法和大蛇凯多联军抗衡,这是无可争辩的。



    第二:从主观条件来看,作为和之国的异类,虽然我们承认御田是一个极具个人魅力同时又很有担当的男子,但他天性的洒脱
    以及对外海的憧憬乃至“开眼看世界”的急迫心情,是当时和之国所有人包括他的家臣所无法理解的,他算是一个“异类”

    而唯一能真正懂他的也只有他的老婆光月时,所以她说了那句话。而御田同样懂得行百里者半九十,在当时已经接近集齐所有必要条件,就要接近历史的真相
    当初他选择离开白团跟随罗杰,正是这个目的使他一路走来坚持到了今天,所以以御田的个性,虽然做选择很痛苦,但这个结果可能并不难选


    第三:从全盘来看,其实反方抓住的点无外乎——身为大名对祖国没有责任心,没有尽到一个主君应有的义务,或许他留下和之国会不一样
    但历史的事实和阿时的预言可以证明,机不可失失不再来,罗杰团的制霸和对拉夫德鲁的探寻,近几十年来也只有一次,包括红发巴基也是留有遗憾
    当一个人无限接近他所渴求的真相,即便外界的阻力有多么大,那份想抵达终点的执念依旧会驱使他走完这段未知的旅程,而站在罗团的角度
    作为唯一能解读历史文字的“钥匙”,他对罗团抵达最终之岛的重要性不言而喻,二者相辅相成,当所有的一切看似巧合实则必然的结局纠缠在一起
    在那片和之国的海岸,御田做了他这一辈子最重要的抉择,或许他会痛苦但他应该不会后悔,就像那句话所说——知我者 谓我心忧   不知我者谓我何求?



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    • 举戈矗旗:凯多那时候又没来,他们怎么知道背后有凯多,御田也不是回国就死了,凯多20年前才开始打御田
      2020-01-07 19:33 举报回复
    • ARKINBABU:1.我们并不知道和之国目前的情况是怎么样的,已成定局无从说起。用假设来论证观点更是不可取。 2.在抵达拉夫德鲁之前,并不知道那里有什么。就要接近历史真相这点也无从说起。时夫人是懂御田,但她不懂和之国。 3.用历史的事实来证明御田的选择是正确的吗?路飞和罗结盟的目的是为了打倒凯多,所以就算他们没有遇到和之国的几人,他也还是会抵达和之国,还是会拯救和之国于水火。所以时夫人的预言只是把人送到了20年后,并没有多大意义。我不知道御田留下来和之国会不会不一样,即使一样,那他也还是个好君主。
      2020-01-05 11:05 举报回复
    • 风中的火花:按照你这个说法,解放前,中国被日本侵略和占领已成定局,各地志士干嘛还要想办法反抗侵略者?直接出去游历冒险学习世界的真相了解更深层次的理论智慧不是更好吗?... 你说的反方不外乎抓住责任心这一点?好一个“无外乎”!把厉害的焦点如此轻描淡写?!这次讨论的重点本就是御田个人行为与家国命运的责任相符性!如果御田没有这些家臣,只是一个平民百姓,其位不受其责,其行为当然无所谓,但是就是因为御田有其位有其责,所以才备受诟病甚至讨伐! (我只能以我自己的观点去讨论,至少我如果处在当时的情况,绝不会视家国命运于不顾,甚至充耳不闻...个人价值观是“修身、齐家、治国、平天下...一步步来,能做到哪算哪...”)
      2020-01-05 10:18 举报回复
    • 六六:御田是否已经清楚了解【已成定局】这么一回事?他压根就没了解,但看都看得出和之国正处于水深火热的状态,如果看着说“反正和之国肯定没了,我没必要留下”这种想法的话,那这样的君主太可怕了,和瓦尔波五五开吧,而且后面御田还会回到和之国,那时候才是真正的【已成定局】
      2020-01-05 01:27 举报回复
    • Dou:第一:假设是无意义的,以现有剧情来看待御田的行为也是无意义的,因为我们也可以同理假设御田叫上罗杰白胡子一起干死凯多大蛇,那么和之国人民起码没有那二十多年的黑暗。 第二、你这个说法根本不成立,因为对于op的世界来说,其实是很小的,一年的时间绕一圈也不难,其次要知道真相,并不一定要跟着罗杰。 第三、对于当时的罗杰团,只是缺少象岛一张红石,完全可以在象岛跟和之国走个来回(根据漫画的时间,用不了很多时间。)
      2020-01-05 00:16 举报回复
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