那些年我们一起度过的3D2Y

务观白莲

****TalkOP海贼王论坛分析区****
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      作者ID：旅人1969
      首发日期：2019.07.26
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        我之前曾经写过一篇关于第十人的分析http://bbs.talkop.com/forum.php? ... id=26278&extra=，当时我的结论是罗。可经过各位的讨论交流后我产生了动摇，最主要的原因是罗上船后的定位问题。确实如许多人所讲假如罗真的上船的话，乔巴的存在将变得没有意义。即便很多人说罗可以作为参谋上船，但他的医术与能力就摆在那边难道不用吗？而且我觉得对于路飞来讲参谋大概是多余的。实际上罗宾已经算是半个参谋了，考古学家只是身份而不是海贼团里的定位，何况她以前就是干这个的。而且就最近和之国的剧情来看我确实也不认为罗会丢下他自己的船员不管然后说我要跟着未来的海贼王干。所以我想起了我之前的一个关于第十人的想法，这个想法的基础很简单，就是这个角色同样经历了3D2Y，然后用排除法看谁最有可能。把这个想法拿出来跟大家讨论一下。

        进入正题之前先歪一下，关于那个著名的谐音梗猜想56+110+87+43+29=325，即橡胶果实，人人果实，花花果实，黄泉果实（ゴムゴムの実、ヒトヒトの実、ハナハナの実、ヨミヨミの実）加上另一个谐音为29的果实后的和等于桑尼号的谐音325（サニーごう）的结论，我的看法是如果尾田真是这样安排的话，那我要对sbs里猜中这件事的那位读者表示五体投地。我会日语，所以姑且罗列一下有哪些可能的角色。有四种可能性，分别是ニク、ニキュウ、フク、フキュウ（如果还有其他发音的话请恕我才疏学浅），ニク的话只可能是肉肉果实，目前没出现这个果实，不过假如真有这么一个角色上船的话路飞要爽死了。ニキュウ的话就是大家都知道的肉球果实，也就是大熊，关于这个角色我之后再说。然后是フク，这个发音大概有两种可能，服服果实和吹吹果实。其中服服果实的能力者极有可能就是锦卫门，而吹吹果实（假如真有的话）我唯一能想到的疑似能力者就是龙。但首先我们并不知道龙有没有果实能力，即便有能力可能果实名称也不这么叫，即便就叫这个名字我也不觉得路飞他爸会上路飞的船，果断排除。。。最后是フキュウ这个发音，这个很有意思，我也是在写这篇文章的时候才发现原来还有这个可能。フキュウ有一个意思是'腐朽"，最近出场的小忍，她的果实能力很有可能就叫这个名字。还有一些人提出未必要加起来等于325，只要凑齐1到10的数字就行，也就是说92也可以。这里我也罗列一下有哪些可能吧，クニ （国国果实。。。）、キュウニ（无可能性）、クフ（这个作为笑声的可能性还高一点，知道六道骸吗？）、キュウフ（工资果实还行。。。），所以基本上是没可能的啦。大熊与3D2Y有关，所以放到下面讲。至于锦卫门和小忍，我首先必须强调跟我接下来要分析的内容无关，因为他们是新世界出现的角色。我这里只是单纯就这个著名的猜想列出可能性比较高的角色，对于他们会不会上船我个人的态度是不置可否的，也欢迎各位一起讨论（记得以前有人猜过说和之国搞不好会出现一个拥有能力的女忍者，而且能力名称满足谐音梗条件，马萨卡。。。）。

        接下来进入正题，3D2Y的重要性不言而喻，我也不想过多强调，大家只需要了解我的这个想法完全基于这个条件就好。我们来列一下经历过或者说知道（可能知道也OK）3D2Y的角色吧：大熊，雷利，夏奇，小八，凯米，帕帕古，迪巴鲁，甚平，罗（红心海贼团），女帝（九蛇海贼团），咋婆婆，鹰眼，佩罗娜，海格力斯，伊万科夫（及所有人妖），龙（及革命军），萨博。应该只有这些人，有遗漏可以提出来，没名字的角色就不提了（维萨利亚，鸟之国，机关岛等）。首先排除退休人士及平民，那么就可以去掉夏奇，小八，凯米，帕帕古，咋婆婆（迪巴鲁也算吧）。第二排除老师，那么雷利，鹰眼，海格力斯，伊万科夫，龙（大概算罗宾老师）就可以排除，这里顺便提一句贝加庞克，他应该算是弗兰奇两年间实际意义上的老师，所以我认为他不大可能会上船。第三排除恋人（单恋），因为海贼船上是没有恋爱的，那么女帝也没戏了。有人可能会说我这句话太绝对，山治怎么算。首先我觉得滥情跟单恋是两码事，其次假如女帝上船，那我们将会看到一个毫无团队精神的“伙伴”（天天喝干醋且被喝干醋）。第四排除家人，海贼船上没有亲情，白胡子例外（人家想当爹），所以萨博也排除。剩下来的人里，甚平已经算加入了，还有大熊，罗以及佩罗娜。罗不太可能加入的理由文章开头已经提过，这里重点分析大熊和佩罗娜。

        其实说起这两个角色还真是挺有意思，佩罗娜本身没有必要加入3D2Y剧情里，是熊把她pia飞的，这个行为本身是无意义的，如果说有的话可能也只是单纯为了体现大熊的强大，那你们觉得这样安排的理由是什么？仅仅是为了照顾索隆？还是为了排解独行侠鹰眼的寂寞？我想了半天觉得搞不好佩罗娜最重要的任务就是负责两年后把白痴索隆带到香波地，你可不能指望鹰眼干这种事对吧。大熊可以说是这个计划的发起人，即使失去意识依然守船两年，本来是非常适合上船的人物。但一来由于众所周知的原因大熊失去了人格，也不知道未来会怎样。二来大熊身上有个硬的不能再硬的硬伤，就是块头太大了，船上没地方给他呆的。我们都知道海贼王中的人物是会经常改变自己的身材的，但永久性的身材改变基本上都是因为年龄变化（弗兰奇是个例外，但即便如此他也没大到哪去），所以我认为大熊上船的可能性不是没有但是不大。而且别忘了他身份的多重性，又是国王，又是革命军，又是七武海，他的未来很难说。说回佩罗娜，我刚刚虽然说她的任务可能只是单纯给索隆带路，但其实这个角色也可以不是她，比如说随便给鹰眼设定一个逗比随从之类的也不是不行。但尾田没有这样做，反而借佩罗娜之口对3D2Y的含义做出了解释。而且两年后的登场，草帽一伙自不必说，每个人都是面貌一新给全身镜头。可佩罗娜出场时的那份惊艳该作何理解呢？要知道连人气甚高的女帝都没能享受此等待遇啊。以往在关于第十人的猜想中佩罗娜也是个热门人选，可经常看到有人说什么“路飞都不认识她”或者“梦想太肤浅，不是一路人”之类的评论。我想说的是，又有谁真的了解佩罗娜呢？当然目前来说仅从出场频率和人物设定上来讲的话确实可能性不大，比如佩罗娜得有个设定是将莫利亚视为父亲般的存在。不过我觉得至少比罗这样的老底都被扒光了的角色发挥空间要大得多了。至于定位，大家都说草帽一伙缺情报，缺瞭望员，你们都知道佩罗娜的能力的我就不多说了吧。

        最后讲讲3D2Y之外的一些热门人选吧。首先自从薇薇开了一个好头之后，所有的王族都不用想了。毕竟连薇薇都只能当半个伙伴嘛，所以白星，蕾贝卡，紫罗兰，蔓榭丽，桃之助（殺す！！），日和都不可能。顺便根据海贼无爱情定律布琳也不可能，无亲情定律蕾玖不可能。把热门人物列一下一个个说吧（根据出场先后顺序）：小冯，青雉，波尼，马尔科，锦卫门，堪十郎，加洛特，雷藏，小玉，小菊，小忍，河松。其实当我把赤鞘九人男的名字一个个打出来的时候我越来越觉得除了锦卫门基本都没有可能，作为家臣他们的可能性就已经不大了，而且到目前为止基本都算新登场所以不讨论（小心结：除了小菊其他都丑拒）。就算是锦卫门这个经历过两个大篇章的人也有硬伤，就是他已经有家室了，很难做出出海冒险的决定（再加上他也是剑士，玩三剑客么？）。小玉和小忍同理，小玉的可能性还大一点，毕竟有跟艾斯的约定，但果然还是年纪太小，有待观望。这里只讨论小冯，青雉，波尼，马尔科，加洛特五人。还有一些高人气角色由于定位清晰的原因就不提了（比如脑残粉这样的），至于凯撒，卡里布这样的我都懒得说。

        小冯的定位一直都是朋友而不是伙伴，何况他（她？）如果上船要做什么呢？跳舞吗？听说他舞跳得挺烂的啊，实力也不太够的条件下基本上是没可能的了，虽然我觉得有个人妖也挺好的。青雉的问题是眼下实力太强（青雉：怪我咯？），就算要上船起码也要等三大主力的实力都超过他还差不多（大概还要等蛮久）。而且他目前在黑胡子那的定位与目的皆不明，不知道他是不是属于十大船长，没什么动机与契机加入草帽团，有待观察。超新星中我单单挑出波尼来讲的原因就是她是唯一一个目前没有团队的角色（还是正面的），并且身上迷雾重重，角色发展空间极大。现在就是篇幅太少也不好说什么，反而是加入革命军的概率还高一点。马尔科我个人认为不太可能，就因为他是白胡子海贼团的成员（现在也还是，虽然老爹死了）。有人可能会说甚平还是太阳海贼团的船长呢，不还是上船了吗？这里稍微讲讲太阳海贼团吧，这个海贼团很特殊，我认为与其说它是个海贼团，倒不如说它是一个象征。虽然甚平担任船长的时间更长，但它的精神领袖只有泰格。曾经加入过太阳海贼团的人包括甚平在内都是冲着泰格来的，泰格一死海贼团就分裂了。而且实际上之后甚平率领的太阳海贼团也只是一群无法踏上鱼人岛的“平民”而已，加入大妈麾下也是为了守护鱼人岛的权宜之计。现在契约已破，太阳海贼团的每个人都可以过自己的生活，他们的向心力其实没有那么强。而白胡子海贼团不一样，基本上成员之间都是互相视作亲人，就算老爹死了也一样。现在马尔科作为整个家族的“大家长”，无法放下的事情太多了，加入其他团队几乎是不可能的事。最后是加洛特，我一直在想尾田让加洛特跟着去蛋糕岛的原因是什么。说老实话，除了月亮狮子的惊艳加洛特是没什么存在感的，再有值得一说的篇幅就是和佩德罗之间的传承了吧，而且来到和之国之后加洛特就“失踪”了，如果她是未来的主角之一的话这笔墨实在有点少。也许她的实力没有问题，但作为一个船员还是太嫩了。这也是为什么我不太相信进入新世界后的新角色会上船的原因，他们是没有成长空间的，除非他们本来就够强，可惜满足这个条件的角色真的不多。所以即便与3D2Y无关我还是认为新世界之前登场的角色更有可能成为第十人，目前我更看好佩罗娜，青雉与波尼也很有可能。

        关于第十人我又想到一个新的角度，这里补充一下。其实草帽一伙经历的每个篇章基本都有新伙伴（不包括船）加入，到巴基篇为止是索隆（主要现在亚尔丽塔和巴基是一伙的），西布罗村篇是乌索普，海上餐厅篇是山治，可可亚西村篇娜美正式加入，阿拉巴斯坦篇（包括磁鼓岛）是乔巴，空岛篇是罗宾（因为罗宾是在空岛意识到自己的目标是拉夫德鲁并且与大家建立羁绊），司法岛篇是弗兰奇，恐怖三桅帆船篇是布鲁克。从香波地开始进入顶上战争节奏，这个大篇章比较特殊，基本是路飞一个人的冒险，算是对整个海贼王前半部的汇总，该出场的角色都出场了，不可能在这个时候加入伙伴但可能有伏笔。鱼人岛篇同样特别，甚平这时还不算加入，整个鱼人岛篇甚平的特殊作用并没能体现，这个篇章的主要目的是为了展示草帽一伙两年来的修行成果，就像广场决战时围观群众说的“这帮人好像是在渴望战斗一样”。进入新世界，庞克哈萨德篇与红心海贼团建立同盟，德雷斯罗萨篇建立草帽大船团，蛋糕岛篇甚平加入。现在来到和之国篇，基本上是跟黑胡子决战前的最后一个大篇章了（毕竟一次收拾两个四皇），如果说真有第十人的话就必须要在和之国篇加入了。

        目前来看和之国已出场的角色中，罗的定位应该就是同盟了，不会加入；从堪十郎算起的和之国角色都太新了，篇幅不够；加洛特不好说，但她在和之国出场真的少；锦卫门的设定跟草帽一伙有太多重复，从立场上来说也不太可能。其他角色里，熊跟波尼都不太可能来和之国，青雉也不太可能，而且我后来想了想其实青雉算罗宾的半个监护人，不太可能加入。佩罗娜跟马尔科有可能会出现在和之国，但考虑到马尔科也是名船医，所以总的来说目前来看可能性最高的有两人，加洛特和佩罗娜。不知道各位对于这个结果怎么看呢？这两个角色可以说各有优势，但假如未来佩罗娜真的出现在和之国，我一定会坚定支持她吧。

        看到一个新猜想说加洛特可能会继承熊的肉球果实，就在未来某天见到贝加庞克的时候，这样一来加洛特实力能得到大幅提升。我觉得如果这个猜想能实现的话那简直完美。当然这也意味着熊再也无法恢复了。

华福卷

我感觉吧，虽然果实名称确实看上去是一个很靠谱的伏笔推论，但是仍然需要结合角色本身的定位、与草帽团的交互关联、自身的背景故事与追求等几个方面的因素来考虑。

目前上船的人具备的共性，基本可以说是上船的硬性指标：
1、都被路飞盖章过“是个好人”（不可以有真正的道德污点）；
2、都在上船前就与路飞/草帽团发生过较长时间的交集（以正面的友好倾向的互动为主）；
3、不论生理年龄几何、在精神上都和路飞/草帽团一样属于新世代发展群体，与成员均为平辈论交；
4、有一定的个人目标，上船对其目标可能有帮助；
5、和路飞/草帽团成员在过去的故事中不具有不平等/不平衡关系，也不具有过于亲密的影响平衡的关系 —— 上下级关系（比如甚平当船长时的船员们）、长幼关系（青雉to罗宾、熊to路飞）、师生关系（红发、哲普、朵丽尔医娘、索隆老师等等）、亲属关系（艾斯萨博、山治的兄弟姐妹）、恋爱/单恋关系（女帝、布琳）。

熊虽然符合果实名称推论，但他与草帽团的实际交互极少、精神上属于上一世代、和路飞是长辈对晚辈（是路飞爸爸的伙伴），所以熊不可能是第十人。

青雉同理不可能是第十人。

佩罗娜虽然不符合果实名称推论，但也没有违反上船者的共性（1、4没满足也没违反），确实还有机会。

罗虽然是医生，但他和乔巴细分职业并不重合，罗是外科（器械、手术），乔巴是内科（制药）。主要是罗除了职业问题以外，是目前已出现角色里最符合硬性指标的人，1235全部满足（4没违反）。当然罗作为一个最满足这些条件的船长，一直充当一个可靠的长期同盟对象也是合适的。

最后还是看尾田怎么处理。

务观白莲

华福卷 发表于 2019-8-14 13:01
我感觉吧，虽然果实名称确实看上去是一个很靠谱的伏笔推论，但是仍然需要结合角色本身的定位、与草帽图的交 ...

我觉得你说的特别好，我个人偏向罗会一直站在同盟立场，当初罗第一次提出同盟的时候，这对路飞他们来讲是个全新的概念，估计尾田当时就是想好了要这么玩的。罗作为一个有官方小说的人物和自己的同伴间的连接也是非常紧密的，除非贝波他们全死了，不然罗不太可能会丢下他们改换门庭（这里不讨论加盟旗下的可能性，虽然我认为也没啥可能）。

我其实一直不太执着于果实谐音梗，尾田之所以把它放在sbs里讲也有可能就是个烟雾弹。我比较想问问你对于加洛特的看法，按你的说法来讲的话我觉得其实加洛特跟路飞他们也算长幼关系，当然这里的情况加洛特算幼。其他方面的话又好像都还好，那么你对加洛特怎么看呢？

华福卷

旅人1969 发表于 2019-8-14 15:40
我觉得你说的特别好，我个人偏向罗会一直站在同盟立场，当初罗第一次提出同盟的时候，这对路飞他们来讲是 ...

我也感觉加洛特对于草帽团来说有一点处于“后辈”的定位了。

同时，航行已经进入最后阶段，目前的草帽团员构成与其他精英团作对比尚有一些差距（红发、黑胡子），这就使得最后上船的成员，需要有直追路索香的实力，加洛特也不满足这一条件。

所以我觉得加洛特不会上船。

论坛之前有贴子根据尾田的几次表态推论过海贼大致上会在1300话以内完结，从和之国目前的进度看，和之国篇后面最多也只能再安排2个篇章。如果和之国篇没人上船，要到下一个篇章（也许是黑胡子相关）再上船的话，未免太晚了，故事都快结束了。

我倾向于和之国就有第十人，目前除了罗和佩罗娜，其他人或多或少都与成功上船的船员共性有一定冲突，只能看尾田如何安排了。

务观白莲

华福卷 发表于 2019-8-14 18:08
我也感觉加洛特对于草帽团来说有一点处于“后辈”的定位了。

同时，航行已经进入最后阶段，目前的草帽团 ...

我跟你想法基本一致，要真有最后一人的话和之国结束时必须得在船上了。而且我相信经过和之国同时对抗两大四皇后，草帽一伙的实力又将全面升级，现在的剧情发展已经略有这种感觉了，下一个要面对的肯定是跟黑胡子的op争夺战。看样子我心中的第十人候选只剩下佩罗娜了啊，虽然强悍度定然不及三大主力，但谁知道这两年在鹰眼那她有没有长进呢？其他的可能性我是真想不出来了，期待和之国的发展。

艾波

3d2y甚平亲自参与制造，其他人几乎没扯上。这个羁绊很多人认为第十人要有。被两年时间卡住，认为要两年前出场的人物才有资格。 实际上这个羁绊是肉球果实引起的。如果两年后新人物继承这个能力，就能和所有伙伴扯上羁绊。目前看好是兔子，因为几乎是所有候选人唯一没有能力的。兔子的戏份因为有其他更厉害的角色存在大减，没法发挥作用。但是有了肉球能力就不一样了，绝对防御的能力，可以防御凯多几乎无解的龙息地图炮，甚至可能还有铁棒。路飞目前只修炼攻击力，而不是防御力。

务观白莲

艾波 发表于 2019-8-15 19:24
3d2y甚平亲自参与制造，其他人几乎没扯上。这个羁绊很多人认为第十人要有。被两年时间卡住，认为要两年前出 ...

这里有两个非常有意思的问题，一是恶魔果实能力能不能直接从活人身上剥夺，二是假如可以从活人身上直接剥夺果实能力，那被夺走能力的人会不会死。熊的情况则更加特殊，首先顶上战争时期我们明确知道熊虽然失去人格但依然保有恶魔果实能力，但现在是否还有果实能力却不知道；其次对于一个失去人格的人我们是否还能将其视为活人呢？最理想的发展是，贝加庞克的技术可以直接从熊身上提取恶魔果实并且熊还能恢复人格，从此熊就变成了类似于弗兰奇的存在然后回到革命军队伍里。加洛特在和之国先加入草帽一伙，之后在打黑胡子之前遇见贝加庞克，然后贝加庞克把肉球果实赠与草帽一伙，加洛特获得能力。至于会不会这样发展至少目前是完全无法预料的。

然后关于肉球果实的能力，确实很强但我觉得如果强到你说的那个程度的话就有点bug了，应该还是有点限制的，至少我们目前并不知道肉球果实对抗武装色的效果。我对武装色的理解是这样的，这是一种攻防一体的能力，随修炼提升后不论攻击力还是防御力都会提升，只不过攻击的表现形式更多。包括覆盖（皮肤变黑）、释放（流樱）、注入（路飞捏碎项圈，黑刀练成），后者是前者的进阶，防御力也是随之提升的，只不过从画面或招式上很难表现，所以我认为路飞并不是没有在提升防御力。

务观白莲

这是我在虎扑发起的投票的结果，拿来做个参考。

unloved374

支持佩罗娜，当年我还写了一个分析，关键一点在于主角团聚集了形形色色各类人，变态、逗比、财奴、腹黑、大话、萌宠等等等等，偏偏差一个罗莉

MAYA057

楼主分个段落吧

AvengerZ

你对第十人好像有点执着哇

smallau

感觉大熊真是太符合了，从果实发音，和3D2Y上看，双重符合。
佩罗娜应该是莫里亚从和之国捡回来的，和之国篇章感觉伏笔太多了，我觉得大家最后会被尾田惊掉下巴。

daxian

佩罗娜
小公主讲了自己想去的地方是阴暗潮湿的度假胜地，这根本不是一个想要周游世界热爱冒险追求梦想的少年啊。。。。戏份也少，怎么可能上船？。。

青雉
他不像是甚平，他和草帽之间没有友谊，只是在各自命运线有不可避免的交叉，青雉根本不可能在草帽手下当船员。 再一个，青雉上船和罗宾怎么相处？。。。。想想就尴尬

波尼
戏份太少，而且这人没有大梦想啊，她的目标聚焦在了大熊、白胡子、海军这几个点，和草帽的专注点不一致

daxian

大熊
“革命军五人组舍命相救，然后上草帽的船了”
这个剧情是不是有点尴尬了

Silvers

感觉有的话应该在和之国结束前上船了，不然之后没什么冒险机会了。而且要上船的话在和之国应该要有较大篇幅描写，还要与草帽一伙共同战斗。感觉挺难的。
感觉只有佩罗娜有一定可能，也在来的路上了。就是除了索隆以后和她都不太熟，需要多点笔墨描述，不知道在和之国这么大的篇章里还有没有机会。
说不定其实并没有第十人。十个伙伴船占一个。感觉这样更有可能。剧情都这么后了，再加一个太难了。

night14th

frankie只不过是自己擅自闯入的vegapunk小时候设计所 擅自拿了人家的资料图 就这点原因把vegapunk说成是Frankie的老师有点牵强。更何况frankie不是没有老师 frankie的老师是鱼人大叔 而且鱼人大叔的篇章还很长是个重要角色。

vegapunk上船的可能性还是很大滴~

黄天当立2011

目前最有可能的是兔子吧，就差路飞开口了，佩罗娜应该不会上船不过后面肯定有重要的戏份，她应该是跟着莫利亚黑胡子那条线走的，莫利亚那边情势不容乐观啊