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[综合分析] 【百川口胡】关于暴君巴索罗米·熊、乔艾莉·波尼以及“棘手的波特卡斯”关系的大胆推论

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    发表于 2018-11-23 12:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 Casstill 于 2018-11-23 13:00 编辑

    ****TalkOP海道海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum.php? ... mp;extra=#pid622536
          作者ID:Casstill
          首发日期:2018.11.23
    ***********转载请保留***********

    因为之前有计划写一本关于《海贼王》的同人小说,所以曾搜集了大量相关的资料,我也是因此知道了“TalkOP海道”这样一个出色的海贼同好论坛。
    论坛里众多的大神所写的分析相当出色,我也深受启发。
    严格说来这篇文章并不是严谨的分析,更像是我对角色关系的自我解读。
    但是,虽然没有配图,但每一个猜测,都是严格根据漫画的分析得出的
    这篇文章是基于大神“说谎者402”关于波尼和露玖的分析http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=897&highlight=%E9%9C%B2%E7%8E%96
    个人感觉很有道理。
    大概在11月6号左右,才基本完成了这篇文章。
    本来是没打算发表出来的,因为当时是打算把文章放在小说的说明里(如果我能坚持写下去的话),所以并没有配图。
    但是前不久看到论坛里“逐鹿新世界”活动,大神“老猫慢慢爬”发表的一篇文章:【逐鹿新世界】——熊的女儿“大胃王”邦妮http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=109389&extra=page%3D1,我有些慌神——因为他的分析和我基本差不多,而且还有专门配图,效果比我的文章更好。
    由于担心日后小说如果真的能顺利写出来,涉及到角色相关的部分会被别人质疑是抄袭,所以决定还是发表出来,算是做个自证。
    下面这张截图,勉强可以证明我的文章完成时间较“老猫”稍早:


    这篇文章主要分为三个部分:
    一、波尼的身份、经历及疑点;
    二、暴君熊的身份、经历及疑点;
    三、大胆推测波尼、熊以及波特卡斯·D·露玖的关系。


    因为时间关系,而且本人也比较懒,所以就没有配图,直接将当时写好的文章发布了出来……
    各位姑且当个故事看看吧。
    Screenshot_20181123_122244_com.mozhe.mzcz.jpg

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     楼主| 发表于 2018-11-23 12:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Casstill 于 2018-11-23 12:59 编辑

    三、大胆推测波尼、熊以及波特卡斯·D·露玖的关系。
      前面两个帖子,我列举了关于巴索罗米·熊和乔艾莉·波妮身份上的疑点,在这里,我做出一个大胆的推论,且能完美(自认的)的恰合逻辑(自认的)——
      我认为,乔爱丽·波妮是巴索罗米·熊和【索尔贝王国】的小公主【波特卡斯·D·安妮(or 玛丽)】(死于难产)的女儿。 
      假设这个推论正确,那么关于巴索罗米·熊和乔艾莉·波妮的疑点就能解决一部分了。
      ———————————————— 
      首先,我先解答一下关于波妮身份的第1个疑点,这也能侧面认证熊和波妮的父女身份
      ——顶上战争时,乔艾莉的眼泪是为了熊(和艾斯)而流,而非白胡子。
      很多海友认为乔艾莉是为了白胡子而流泪(漫画第565话),因为适时大漩涡蜘蛛斯酷亚德反水,一刀刺入白胡子腹中,并引发了全场的骚乱——需要注意的是,包括超新星在内的局外人是通过巴基的直播观看战况的,而巴基的直播也是到此被青稚冻结中断的(漫画第563话),是以战场内外的骚乱是同时发生的。
      那么,当时除了大漩涡蜘蛛斯酷亚德指责白胡子的所谓【背叛】行为,还有什么呢?
      ——对于这样一场庞大的战役而言,同时会发生很多事情,漫画往前翻两页,恰好有一个场面,就是成排的【和平主义者】以高大的姿态(熊的人格似乎已经被湮灭,有大神分析适时熊尚还保留意识,有理有据,我也很认同,但这里仅考虑普遍的观点),耸立于战意被大漩涡蜘蛛斯酷亚德的行为弄得崩溃的一众海贼面前——显而易见,这将会是一场【屠杀】!!
      对于一个【女儿】而言,【父亲】沦为战场上毫无人性的【杀戮机器】,掩面痛哭实在是再正常不过了。
      ————————————————
      此外,上文列举的第5点恰好也能证明两人的父女关系。
      世界会议期间,乔艾莉·波妮以【索尔贝王国】王太后可妮的身份,潜入了【圣地】玛丽乔亚——这次潜入完美到假以乱真,波妮的【乔装】甚至骗过了守卫,直到她想要进入【天龙门】、【众神之地】时,才被护卫制止;
      而这时,她遇见了熊——【前索尔贝王国】国王——被天龙人【罗兹瓦德圣】当作坐骑,忍不住落荒而逃,蜷缩在墙角,暗自垂泪;
      这时波妮说了一句话,这里需要解释一下,鼠绘版的翻译是“想不到会突然遇上他”,而腾讯版的翻译则是“真没想到一上来就碰见了。”
      ——结合我的上述推论,和漫画里当时的情境,两种翻译就完全是两个意思了。
      【天龙门】【众神之地】,只有一个解释,那就是天龙人们的聚居地。而那里会有什么呢?——奴隶们!
      熊和波妮的接触,无论是漫画还是动画里都是丝毫没有提及的,那么,这里鼠绘的翻译就有些生硬了,带有波妮惧怕【半残状态的熊】的意思。
              而腾讯这里的翻译,则相对妥帖一些——波妮尝试混入【众神之地】,是为了救出被困在那里当作天龙人坐骑的【父亲】巴索罗米·熊!!
      是以突然的遭遇才会让她惊惶,才会让她说出“真没想到一上来就碰见了。”
      熊是波妮的父亲,这样,波妮的【完美潜入】才有了合理的解释——波妮和【索尔贝王国】王太后可妮有血缘关系,所以老年化的波妮才会和可妮如此相像!!
      然而,熊的幼年时期是困苦的,那么他又是怎么成为一国之主的呢?
      原因有很多,但我认为,是因为熊赢取了【索尔贝王国】的公主、并在王国并没有合法的【男性】继承人后,成为了新任国王!、 
      ————————————————
      至于我是如何推断【索尔贝王国】的国姓为【波特卡斯·D】、又如何将露玖、波妮、与熊三人联系到一起的呢?这就是因为波妮的果实能力了。
      表面上看,波妮的果实能力可以控制人的年龄,让自己或者他人变得年幼或者衰老——但年幼和衰老是人生命力的外在表现之一,生命力旺盛的人,就会显得年幼、健壮,反之,则会显得衰弱、老迈,所以我姑且认为,波妮的果实能力是【超人系·生命果实】,可以控制人或动物(植物?)的生命力。
      【波特卡斯·D】这个姓氏官方已知的仅有两人:波特卡斯·D·露玖,和她的儿子波特卡斯·D·艾斯。
      波特卡斯·D·露玖,出身于【南海】,是海贼王哥尔·D·罗杰的妻子,亦是波特卡斯·D·艾斯的生母。
      这位传奇的女性,为了令儿子躲避海军的搜捕,毅然怀胎20月,才生下了艾斯,不禁令人感叹母爱的伟大。
      露玖怀胎20月,才生出了健康的、如同一个【正常出生的婴儿】一般的艾斯——尽管这看起来似乎并不合理,但在海贼王的奇妙世界里,这一切都成为了可能:恶魔果实!【生命果实】!!
      熊和波妮的父女关系基本已经可以坐实,而露玖与他们的联系呢?这就要牵扯到三点:
      1、波妮和露玖的原型;
      2、露玖为儿女取得名字。
      3、艾斯的成长状态以及露玖的分娩环境。
      第一点,我也是在TalkOP上看到【说谎者420】大神的分析,才有的灵感,下附链接地址,我也就不厚着脸皮盗为己用。
      http://bbs.talkop.com/forum.php? ... =%E6%B3%A2%E5%A6%AE
      【说谎者420】大神认为,波妮的原型是女海盗【安妮·波妮(Anne·Bonny)】,又作【安·波妮(Ann·Bonny)】,而露玖的原型是女海盗【玛丽·瑞德(Mary ·Read)or(Mary·Reade)or(Mary·Red)】。
      这之间的种种联系,可以点击上述链接细阅。
      Red红色,通露玖Rouge(法语译为红色的),虽然有些牵强,但勉强大概或许也可以接受。
      只是我和大神【说谎者420】的推论还有些不同,我认为,安妮·波妮是两个人,即【安妮】与【波妮】。
      这就要联系第二点了——露玖为儿女起的名字了。
      露玖为儿女取名时,说男孩名叫【艾斯】,女孩名叫【安(Ann)】——欧美地区,常有爷孙重名的现象,这是为了纪念对自己有重大意义的【逝去的】亲人。那么,为了纪念已经【逝去】的【姐妹】,为女儿取同样的名字也似乎完全可以说的通了。
      所以,我认为【安妮】是【波妮】的母亲,是【露玖】的姐妹,波妮的果实能力来自于【难产而死】的母亲。结合波妮的果实能力,露玖长达20个月的孕期就可以说的通了。
      波妮生于1500年9月20日(推定),艾斯生于1502年1月1日(被推迟10个月),剧情开始于路飞出海,即海圆历1522年,那时波妮的年龄为22岁(SBS推定,尾田还真是挖坑不断,就是不给你个确切消息),而艾斯是20岁,波妮年长艾斯2岁——考虑到海贼王众多的怪物,波妮不到两岁就可以勉强使用(因为并未保全露玖的性命,所以姑且认为当时波妮并不能自如掌控果实的能力)果实能力,似乎也没什么不对……吧?
      此外,从卡普的回忆里,可以得知艾斯出生的环境并不符合露玖要逃避海军搜捕的窘迫局面,因此可以推定,露玖的家境并不一般——比如,她就是【索尔贝王国】长公主?!(若是非要较真,说是卡普资助云云,那我也没辙)
      ————————————————
      综上所述,巴索罗米·熊、乔艾莉·波妮和·波特卡斯·D·露玖,就是父女、姨甥以及大姐与妹夫的关系,而艾斯,就是波妮的小表弟——那么,前文波尼想要去找的那个引起一切的【他】,无疑就是捉住艾斯的黑胡子了。
      至于世界政府为何如此重视波妮?前文推断,波妮拥有【超人系·生命果实】,可以自如控制人体的生命力
      而联想起政府以及多弗朗明哥等人对罗【手术果实】的最终效果【永生】的重视,可以看出各方势力对【永生】的渴望;
      那么,政府控制波妮有极大可能是为了做关于【永生】的实验研究。
      联系前文分析的【巴索罗米·熊】和【乔艾莉·波妮】的父女关系,前文关于波妮身份的第三点疑问也就可以解释了,赤犬的确不是为了追击黑胡子,而是为了从黑胡子手里抢回波尼。
      赤犬当时的这句话“听闻你从政府手里逃走的时候,还真是紧张了一下呢。——不过,这一切都已经结束了……”
      ——赤犬的紧张是因为波妮身为【永生】重要试验品的战略地位。
      而“这一切都已经结束了……”似乎也可以有另一种解释。
      第一种,毫无疑问,是波妮的逃亡被赤犬终结了,所以说是:“这一切都已经结束了……”
      而第二种,则有可能意指波妮的父亲【巴索罗米·熊】已经被彻底(?)抹除了人格,波妮失去了作为要挟熊参与【和平主义者计划】的筹码价值,波尼的逃跑也再也影响不到【和平主义者计划】,所以“这一切都已经结束了……”
      至此,关于波妮身份的几点疑问我已基本解释完毕,至于波妮是如何被政府抓捕、熊又是为何参与实验的,这些必定是一个非常精彩的故事。
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     楼主| 发表于 2018-11-23 12:41 | 显示全部楼层
    一、乔艾莉·波尼的身份、经历以及疑点
      乔爱丽·波妮出身于【南海】,作为【极恶一代】、【十一超新星】中唯一的一名女海贼,虽然出场不多,却深得尾田大神琢磨。无论是豪迈的作风,如饕餮般的食量,或是香波地群岛主动“救助”险些冒犯天龙人的索隆,还有多次为【某些人】垂泪等等行为,不多的出场画面,却留下了众多的疑点——尤其是,波妮到底是什么身份?
      关于波妮身份的疑点,主要表现在如下几个方面:
      1、顶上战争时,对【白胡子】(or【艾斯】or【暴君巴萨罗米·熊】)的现状泪流满面,并在战后认为【一切都是他造成的】、【立刻去把他找出来!前往新世界吧!】;
      2、波尼刚刚进入新世界、准备去找【他】,结果就被黑胡子抓住了。黑胡子以波妮为质,想要和海军交换战舰,而海军竟直接出动了大将赤犬,这是偶然还是必然?;
      3、赤犬曾对波妮说了这么一句话:“听闻你从政府手里逃走的时候,还真是很紧张呢。——不过,这一切都已经结束了……”
      这无疑表明波妮曾受制于世界政府之手,波妮为何会被世界政府抓获,赤犬为何要震惊于波妮的逃脱,波妮又是如何逃脱的?
      4、波妮暂时表露出能让人变老、或变年幼的能力,这又到底是什么能力呢?
      5、世界会议期间,【老年】波妮化身【索尔贝王国】王太后【可妮】潜入圣地,她的目的是什么?为何老年化的波妮竟和可妮如此相像、足以假以乱真呢?
      ————————————————
      关于乔爱丽·波妮身份上的疑点,我暂时总结为以上几点,后续会一一讲解我对这些问题的理解。
     
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     楼主| 发表于 2018-11-23 12:42 | 显示全部楼层
    二、暴君熊的身份、经历及疑点
      巴索罗米·熊,出身于【南海】,原【索尔贝王国】国王,又被称作【海贼暴君】,初次登场就已碾压的姿态横扫路飞残党,却似乎又手下留情,并表现出与革命家多拉格非同一般的关系。
      在香波地群岛,熊再次遇到了路飞一伙,然而其天马行空的果实能力开发、令人窒息的压倒性实力,达成了对草帽海贼团的“double kill”——当后来草帽一伙得知熊革命军卧底的身份,并明白熊的厚待与恩情之重,但可惜,斯人已去。
      熊的故事似乎已经终结,但关于他的身份与目的,犹留有众多的疑点:
      ————————————————
      1、熊的经历
      熊的经历无疑是非常丰富的,他的身份有着多重变化:贫困的幼年(虽然家境清寒,但仍手不释卷)——成为薛高国国王——成为海贼——成为革命军,并深得龙的信任(能得知路飞和龙的父子关系)——受命作为革命军卧底加入世界政府的【王下七武海】——成为世界政府人间兵器计划【和平主义者】的试验品——被抹去所有人格(抹除人格前的要求是【保护‘千阳号’直至它船员的出现】)——成为【天龙人】的坐骑;
      2、熊表现出来的形象
      a、熊的外观高大威武,沉默寡言,常年带着寒光闪烁的墨镜,心思难以猜测。
      b、熊的手里常年(包括后来的和平主义者0号)捧着一本【圣经】。(年幼时即便家境贫寒,也手不释卷)
      c、似乎经常问别人“如果想旅行的话,你会选择去哪儿。”
      d、将【草帽一伙】送到的地方基本都很适合他们、并有利于他们的成长,这表明熊似乎有着丰富的游历经验。
      3、外人眼中的熊
      a、同为【王下七武海】的月光·莫利亚,认为熊是世界政府不折不扣的忠实走狗,是【海贼暴君】;
      b、【海贼暴君】的称谓,仅仅因为他曾经国王的身份,大概不足以名震四方,难道他还有不为人知的【残暴】表现?!
      c、人妖王安布里奥·伊万科夫认知里的熊是温柔的,并极度厌恶着【世界政府】(长期处于牢狱状态的人妖王应该不会知晓熊的卧底行为),绝不会听从世界政府的指挥。
      d、革命军的伙伴认知里的熊是温柔的,而且他【悲惨】的一生都是由【世界政府】导致的。
      e、失去人格的熊,最后沦为天龙人的坐骑?!
      ————————————————
      以上种种,大致可以总结出关于熊经历的几处疑点;
      a、熊为何会从【国王】沦为海贼?熊的悲惨一生包括哪些经历?为何说他的悲惨人生是由世界政府导致的?
      b、熊为何能坦然面对自己即将被【抹杀】、失去人格的悲惨未来?
      c、身为同伴,革命军首领【多拉格】为何会默许熊的这种【渎职】行为?
       …… 
      这些问题我已经有了自己的答案——需要说明的是,这里我对上述问题的解答仅仅是我个人的推测,也是我这本书里将要采纳的故事背景。
      
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    • vowxuanye:这里,我不得不插一个猜想,猜想很简单,但漫画里佐证很多我就不解释了,希望对你的小说有帮助:贝加庞克的在漫画里的地位极其的高,我们知道越重要越关键的人物出现得越晚,不仅漫画地位高而且对于海军就是整个海军技术的核心,绝不仅仅是个科学家那么简单,为什么革命军????在人设已经说了是极其厌恶海军还会去卧底,去“投靠”?朋友知道人肉炸弹吧?熊的被政府弄的悲惨事情说明世界政府的黑暗是深耕在他意识里面的,那么这个意识就是!!“人肉炸弹!” 炸的就是贝加庞克,他的意识靠谁抹去?贝加庞克啊,熊是以自己为无数个世界政府黑暗下的缩影去说服贝加庞克!!
      2018-11-24 00:04 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-18 18:43
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2018-11-23 13:05 来自手机 | 显示全部楼层
    很棒呢  加油  板凳喽
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    开心
    2021-1-7 09:35
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2018-11-23 14:44 | 显示全部楼层
    就喜欢这种不带图的分析贴(其实是因为图太多的不适合上班的时候看,小声BB......
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    冷漠
    2023-1-27 13:16
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    [LV.6]常住居民II

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    超新星

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    发表于 2018-11-23 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
    邦尼身上迷很多,像楼主列出的各种线索,要是把她当二十多的年轻女海贼来看有一条可推敲的故事线,如果索贝尔王太后是她的真实身份似乎也是可能的,比如她的老年妇女常用口红,能吃和粉头发或许与大妈有亲戚关系,等等。
    最重要的是根据尾田已经给出的信息来看,无论邦尼实际年龄是老是少,(只要结合小部分脑补/随着剧情的继续发展)她的故事就能逻辑自洽,我感觉这是邦尼这个角色最有趣的地方。
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    流汗
    2020-4-17 01:55
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-11-23 15:32 | 显示全部楼层
    挺符合逻辑的,感谢楼主分享
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     楼主| 发表于 2018-11-23 16:16 来自手机 | 显示全部楼层
    我全都要 发表于 2018-11-23 15:01
    邦尼身上迷很多,像楼主列出的各种线索,要是把她当二十多的年轻女海贼来看有一条可推敲的故事线,如果索贝 ...

    是的,因为神秘所以才更吸引人!
    熊同样也是如此
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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2018-11-23 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
    挺不错的
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