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[感悟交流] 世界政府是什么?对世界政府结构N个未解之谜的个人看法

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    2021-12-3 09:58
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    发表于 2018-11-23 00:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 浪子天妖 于 2018-11-24 18:12 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:浪子天妖
    首发日期:2018.11.23
    *******************转载请保留******************

    如果说海贼王世界是一个巨大的赌场,那么世界政府无疑是迎接各路赌客挑战的大庄家。

    然而,关于世界政府的政权性质、政治结构,还有许多的谜团和疑问没有解开。本文尝试一一整理,也尝试在本文探寻现实里与世界政府比较相似的政治模式。

    首先,我们生活的近当代世界并没有出现过类似世界政府的组织。无论是当今世界巨无霸美国,还是世界最大国际组织联合国,都完全不具备世界政府那样强大的控制力和无上权威。

    无论是美国还是英国,在自己所处的世界体系中,都没有达到过类似世界政府这样强大的控制力。而联合国则没有这样崇高的权威和执行力。当今世界,国际政治运作的基本单位,依然是主权国家。无论主权国家大小,主权在自己领土内都有着至高无上的权威。然而世界政府是一个远远超过了自己领地的巨无霸,我们所处的最近百年里逐步形成的国际社会,是没有这样一个强大的权威的。

    与世界政府较为相似者,只存在于古典时代。一个是罗马,另一个是周王室。罗马和西周与世界政府有着现实历史里最为接近的结构,两个国家在自己所处的时代,都是自身所在的体系里,权威都已经超过了国家的界限。同时两者都维持了相当强大的军事力量,罗马军团和西周的西六师、东八师,既是帝国权威的象征,也是两大巨头捍卫王座的利剑。因为这点,罗马和周王朝,是多个国家的领袖。虽然在体系内也有一些实力较为强大而且地域遥远,和这个巨无霸核心彼此对立的存在,比如万国。万国作为OP世界观里迄今为止罕见的强国,在世界政府统治力量不及之处自号一方,并拥有极其罕见的强大国力可以抗拒世界政府的影响,就像帕提亚之于罗马,楚国之于西周,但这个世界体系里(罗马所处的地中海沿岸国家体系和周王朝所处的中原周边国家体系),罗马和西周的权威,依然控制影响了世界体系内的大多数国家。

    随着罗马和西周国力衰退,平王东迁和东西罗马分裂等一系列历史事件,都分别结束了这两个超级巨无霸影响控制多个国家的历史,但是在我们所处的历史轴线,西周和罗马已经是最为接近世界政府的存在。而世界政府作为一个统治框架,即使是反对派革命军都予以认可,克尔拉说“只反天龙人不反世界政府”,说明即使是革命军,对于世界政府作为一个长期维护世界秩序的权威以及做出的历史贡献,也是认可的。

    但是,对于世界政府的构成,依然有许多的谜团,有待一一解开,这些谜团甚至很可能与主线剧情息息相关。我个人发出的疑问,就有这些:

    1、圣地所在的红土大陆上,有没有大量民众居住?世界政府直接管辖的红土大陆,有多大体量(面积、人口、经济实力、教育程度)?
    这是一个极其关键的问题。红土大陆如此庞大,到底是只有天龙人居住,还是住满了几乎相当于这个世界一半左右的人口呢?这是一个至今未解开的谜团。如果以现实常识推导,红土大陆的人口肯定不止是圣地一隅。
    世界政府的财政来源之一是天上金,然而由于世界政府并未直接管辖加盟国,所以这个财政收入必然不是稳定的。很难想象,如果没有一个稳定的财源和兵源供给来源,世界政府能维持近千年的统治和权威。
    构成政府的三大基本点,是财政、人事和军队。财政维持运作,人事分配权力,军队维护权威。欧洲历史上,从封邦建国的领主封邑里抽调骑士与平民参战,到逐步建立稳定的常备军制度,背后也离不开稳定有效的行政和财政建设。没有稳定的政治,无法保障财税的供给,没有稳定的财政开支,则无法供养军队,也就无从维护君主(政府)的权威。
    只有自己直接管控的地区,由自己制定的经济政策获得的税金收入,才有助于建立稳定的财政体系,以供养军事力量,维持自己的地位。从这点来看,红土大陆是一个由世界政府直接管辖而且人口繁多、政治稳定的地区的可能性是比较大的。否则很难解释供养海军的社会资源从何而来,世界政府不可能永远依靠不来自自己直辖地区的人补充兵源。而供养一支现代化军事力量的同时,需要非常庞大的产业链和强劲的经济实力,所以现代化国家里,判断处在备战状态高低的标志之一,是常备军人数是否超过总人口的1%。比如冷战时代的美国和苏联,以及大部分华约北约成员国,都维持占据总人口1%以上的常备军。冷战结束后,当今世界备战程度较高的国家如韩国,拥有常备军68万和5000万总人口;希腊,10万常备军和1000万总人口;以色列,16万常备军和700万总人口;如朝鲜的高度备战状态,甚至以2400万人口供养110万常备军。而世界政府长期处在不是很和平的状态下,海军在顶上决战投入兵力是10万,而这肯定不是海军全部总兵力,所以猜测红土大陆上有至少1000-2000万人口,甚至远超过这个数字,都是合理的。
    对于红土大陆其他地区,目前没有太详细的描绘,所以也不知道这些地方的发展状况。这些地区如果已经被天龙人和世界政府的政策搞得民穷财尽,那么他们也会是未来革命军扩展势力的重要方向。

    2、五老星领导的世界政府和世界会议是什么关系?世界会议的决议对于世界政府的约束影响有多大?世界政府和世界会议,是一种怎样的关系?是否可以相互制约?
    虽然世界会议在举办中,但是世界政府与世界会议的关系,并没有得到太多描绘。
    人类从自古有议政和行政的分权政体开始,议政和行政的关系,就是让无数最聪明的大脑头疼的问题。
    今日世界的议会制政体,都脱胎自英国的上下议会。议会制下,行政相对于议政是弱势的存在,然而也有如美国这样行政强势的存在。议会制下,政府由议会多数党建立,如果没有绝对多数,则寻求其他议会内党派支持建立一个联合政府;一切以议会选举中谁获得更多席位为主。而美国作为从英国独立而来的存在,则不是如此。因为美国的政体里,议会和总统作为议政和行政,是彼此平行的关系。不像议会制国家,行政由议政者的多数派出任,如果无法维持多数,行政就会陷入动荡;而美国的行政则很稳定,因为获得权利的方式与议会彼此平行,总统作为行政首脑,并不来自于议政多数,这是美英体系的巨大区别。
    以类似的标准来看,世界政府和世界会议的关系就颇为令人玩味。不管是参议院还是众议院,本身都自英国议会的上下议院演变而来。上议院是贵族院,席位世袭罔替,下议院是平民院,由全国平民选出议政代表。贵族院与平民院起源自希腊罗马的元老院与公民大会,并对相关内容进行改进,让议政更有效。在今日世界,虽然许多国家还有从贵族院和平民院演变而来的参众、上下两院,但已经并不完全按照贵族和平民来。上议院、参议院和下议院、众议院的区别,只是任期更为稳定,而且权限不同,在形式上极大消解了贵族、平民的区分。然而能够长期担任参议员、上院议员的人,往往也有着比下议院和众议院更为优厚的社会资源、人脉和个人教育背景,所以虽然形式有极大变化,但相对来说,上院偏精英、下院偏大众的特点,依旧因为社会结构而存在。
    然而,世界会议本身是一个巨大的贵族院(上议院),在这里面是不存在平民院的。而且只有发展比较好、国力比较强大的国家才有与会资格(例如对道尔顿的评价“把樱花王国治理到了可以参加世界会议的程度”)。所以这样一来,牵涉到一个大问题,世界会议如果达成决议甚至形成共识,世界政府会执行吗?因为这意味着几十个世界上最强大的国家的共同意见。目前为止的剧情,无法正面回答这个问题,只能从侧面推测。既然世界政府极其重视四年一次的世界会议,说明会议对于世界政府有一定程度上的影响,但到底是影响具体的施政方针政策,还是影响财政开支,还是人事影响,则不得而知。


    3、世界政府有没有宪法之类的条文来规定政府的权限? 世界政府的财政和人事由谁来审议和任命?五老星自己,还是其他人?
    某种程度上来说,第三问是第二问的延伸。
    既然有世界政府,那么有《世界宪章》之类的文件作为议会和政府彼此关系的条文依据吗?目前来看没有。构成世界政府的世界会议和五老星的权限丝毫不明,而且无法得知世界会议有无资格废除五老星(大概率没有)。所以世界会议,到底是一个类似英国、以色列、德国、日本那样可以极大影响内阁的强势议会,还是一个美国那样对行政影响比较低的弱势议会呢?目前不得而知。但是既然800年前有20个王族拯救世界,并且把武器插在王座前,以显示人人平等,那么大概率是有类似共同宣言之类的文件的,这个文件也许一定程度上扮演了类似宪法之类的最高政治文件存在。但是这份文件的内容可能比较虚,所以留下大量空子,才让伊姆这样的人物成为类似于古罗马终身独裁官的存在。但这个猜测也不太稳妥,毕竟在没有看到真正意义上类似宪章、宪法之类的文件具体内容之前,还无法做出更多的分析。

    4、五老星有没有排位职务分配?为什么要这样排位和分配?
    五老星的存在,让世界政府处在一种类似于苏联政治局和欧洲贵族议会制度混合体的奇怪状态。一方面有一个庞大的贵族院类似人大,另一方面却又有个常委会。
    以中国为例,不管是三人团、五大书记、七常委,每个最高层的人都有具体的职务分配,而且也有明确的排位。目前来说,对于的五老星疑团,除了他们共同的权力边界有多大之外,也关系到他们彼此的职权分配。然而目前为止五老星每次都是共同登场,对于彼此的性格塑造差异几近于无,更遑论具体的职务分配了。虽然上有伊姆一锤定音,但人的五根手指都有长短,何况是五个权势熏天的人。所以五老星具体负责什么职务,和他们在权力体系内的排位,也在很大程度上反映出世界政府内部的政治格局。
    比如他们有没有可能以前是红土大陆上各个地区的天龙人统治者代表的精英人物,因为治理有方,行政能力受到信任,而进入五老星这个最高权力决策层呢?这个猜测还需要更多相关剧情才能验证。

    5、天龙人有没有类似宗人府的管理机构?如果有的话,五老星或者伊姆是管理者吗?
    天龙人作为世界贵族和世界政府的统治者,迄今为止的形象基本是恶劣的。然而其中有一个大问题,天龙人内部是否有管理机构?天龙人之外或许无法制裁天龙人,但是天龙人彼此也会有纠纷,例如缪斯加德圣动手殴打查尔罗斯圣。查尔罗斯圣父子对此丝毫不肯罢休,那么谁来对此进行仲裁?五老星和伊姆,作为世界政府最高权力的掌握者,是否能管理天龙人呢?
    在明清两朝,宗室贵族人数众多,因此朝廷设置了宗人府进行管理。天龙人是否也有一个类似的机构,负责编纂天龙人的名单、惩罚违规犯错的天龙人、判定天龙人的资格呢?个人觉得是有的。霍名古圣放弃天龙人身份事件,必然需要办理手续,办理对象只能是这样一个管理机构。弗拉明戈带父亲人头返回圣地却没有重获头衔,多半是因为放弃的时候,头衔其实也相当于被褫夺而无法恢复。但是这个机构具体怎么运作,还要看缪斯加德殴打查尔罗斯事件的后续处理。按照现实常理推断,既然有一个贵族群体统治世界数百年,那么必定也存在一个相应的管理机构。这个机构的管理者,会是五老星甚至伊姆吗?

    6、除了圣地和红土大陆之外,世界政府还有没有其他类似水之七都那样直接管辖的地区?
    这是个难以回答的问题。可能不少读者会奇怪,司法岛、海底监狱和海军总部,作为世界政府三大权威象征,难道不是直辖地吗?
    这里面要做一个区分,三大权威机构,只是功能区域,并非完全类似于居民区的地方。就像一处驻军营,里面的居民都是军户,这种依靠行政命令和国家公共资源维持的生活区域,和自然形成的居民区大不一样。所以世界政府是否有海外岛屿管理呢?最接近答案的或许就是水之都了。因为水之都没有国王,只有市长,虽然历史上并不缺乏独立城邦例如威尼斯之类的概念,但市长这个头衔不同于水之都的现实原型威尼斯,威尼斯统治者是公爵,而且有极大的自主权。
    然而从世界政府在水之都还要派遣秘密警察潜入,而且冰山市长明为世界政府接单造船,私下里却暗助草帽团来看,说明世界政府对于水之都的掌控力相当有限。水之都作为世界船舶工业中心,市政府是一个名义上臣服于世界政府的地方政权,实际上却有相当大的自主权。这说明世界政府和水之都的内附关系,含金量很低,不然也不至于要派秘密警察而不是大张旗鼓用驻军解决问题了。某种程度上说,世界政府对水之都的影响掌控程度,还远不如中国对港澳地区,也远不如殖民时代对于海外自由港的掌控。因为他们在这里连强大的永久性驻军都没有。
    水之都尚且如此,世界政府是否还有其他类似的海外领土,非常值得怀疑。就算有这些直辖地,世界政府的掌控力也让人怀疑。

    7、贝里作为世界政府发行的通用货币,是如何让各国财政接受的?
    贝里在海贼王的世界里,是通行货币。然而任何一种货币,首先是一种政治工具。
    货币,是经济体独立的象征。政治上从属于中国大陆的香港澳门都有自己的货币发行权,但是贝里却是一种国际货币。
    国际货币的推行,需要极高的经济依存度和政治共识作为基础,这点世界政府无疑是做到了的。海盗之所以四处打劫,是因为这个世界的海上贸易极其发达。所以有一种国际货币,对于推进世界各国的经贸便利有很大的好处,但是这种货币如何被各国所接受呢?目前为止,我们不知道。甚至也不清楚,世界政府采取的是金本位还是别的什么制度。由于财经知识的匮乏,这部分我无法做更深入的分析了。
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    综合来看,世界政府作为一个政治机构,还有很多疑点,这些疑点也不知何时才能解开。但是整体来看,一个很可能直接统治着全世界近半数民众(红土大陆),还有着一直在世界范围内同时扮演维和部队和警察职能的常备军,以及世界普遍接受的国际流通货币,世界政府还是名副其实的一个机构。这个庞大的巨无霸存在,也意味着,完全推翻他们,只会造成更多的混乱失序,也是革命军为什么只把天龙人而不是世界政府,作为敌人的原因。
    从正面的角度看,世界政府的存在,对于维护海上航行安全,维系世界海上贸易都做出了许多正面贡献。说明世界政府目前在海贼王世界观,是一个无可替代的庞然大物。所以世界政府这个统治框架,的确是应该存在下去的。
    从负面来看,世界政府因为存在时间太长,部分管制部门和地区已经因为过于组织结构庞大而出现腐化(比如蒙卡之流在自己的驻军地区,犹如土皇帝的腐败行径),甚至出现了管理失能(比如恶龙买通附近的驻军,就无人报告他在可可椰子村多年来鱼肉居民的恶行),这些也是符合现实政治规律的事情。
    但是世界政府内部也不乏类似斯摩格、达斯琪、G5基地的士兵等尽忠职守的好人,甚至最高统治者内部也有缪斯加德圣这样反对蓄奴、锐意改革的人物。都说明,世界政府不是铁板一块,革命军发起革命的最终目标,不是让政权崩溃,而是更换已经腐败堕落的统治集团。
    但是,革命成功后,对于目前世界政府内部弊病丛生的政治状况,又需要做何等调整,就是另一个话题了,或许要等海贼王这部漫画完结,才能看到。

    由于水平所限,对于世界政府的思考,我只想到这些。希望随着我对政治知识和海贼王漫画的熟悉程度提升,能有所提升。在这部漫画完结之际,能解答我的这些疑问。

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-22 22:12
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    发表于 2018-11-23 07:58 来自手机 | 显示全部楼层
    想得太多了,赤土大陆就是天龙人的天国,上面就是天龙人的地盘,平民住在下面,所以才有天龙人所说的下凡
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    • bbwsjl:回复浪子天妖:一万米的高度,没改造过环境是不能住人的,至少正常人类不行。
      2021-09-18 17:17 举报回复
    • 浪子天妖:回复woaixiao:这个解释不错,是来自官方吗?
      2018-11-24 18:11 举报回复
    • woaixiao:不是只有天龙人,红土大陆是十字排开的,之前传言巴鲁迪哥就在红土大陆上,所以在黑胡子之前才没有人发现。红土大陆十字顶端,是盘古城,天龙人居住,剩余的部分,比盘古城低,所以也属于下凡
      2018-11-23 12:32 举报回复
    • 浪子天妖:我不相信那上面只有天龙人
      2018-11-23 10:23 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-27 21:25
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    发表于 2018-11-23 01:16 来自手机 | 显示全部楼层
    讨论的很现实
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    • 浪子天妖:因为海贼王的底色其实是很现实的,不少内容在没有确切强调和现实的区别之前,我都会以现实去思考代入。
      2018-11-23 10:23 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-10 21:06
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    记忆编造者

    发表于 2018-11-23 08:39 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 老猫慢慢爬 于 2018-11-23 08:58 编辑

    精彩。
    世界会议参加国这里,我也一直有疑问,到底谁才被允许参加会议?莫非是按照缴纳天上金的数量?
    还有,水都的体制,可能参考的是近代欧洲的“自由市”,这种自治城邦一般也是出现在商贸中心。
    收起回复
    • 浪子天妖:也不意外,毕竟威尼斯在欧洲历史上曾经是一个极其重要的存在。他们和世界政府的关系,可能接近于我们中国理解的内附,表面臣服,内部保持极大自治权。而世界政府对水之都的掌控力明显不行。
      2018-11-23 10:25 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2018-11-23 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2018-11-23 09:02 编辑

    我写过一篇《权利的轮回,真正的敌人》。里面的主要观点还是不谋而合的。
    世界政府的影响力也有点类似当年日不落帝国英国,全世界遍布殖民地。当然文明世界也不都在其管控之下,类似四皇独立于外,自有体制。
    收起回复
    • 浪子天妖:回复武毅公ノ戚继光:英国人的应对态度是军事压制,这导致北美温和派基本完蛋。本来北美对英国是高度认同的。
      2018-11-23 18:20 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复浪子天妖:这个大概像堂吉诃德一家想脱离天龙人时那样,就是完全任其自生自灭了。
      2018-11-23 13:58 举报回复
    • 浪子天妖:回复武毅公ノ戚继光:世界会议相当于英国人允许印度、加拿大、澳大利亚、新西兰、塞内加尔、马来西亚、新加坡、香港、缅甸的代表都去伦敦开会,表明自己的诉求和态度;现实里英国人连北美人提出相关要求都是不接受的。
      2018-11-23 12:13 举报回复
    • 浪子天妖:回复武毅公ノ戚继光:有相似之处,但是最近阅读北美独立战争起源书籍的阅读体会,给我感觉是,英国人对待自己子国态度,连世界政府都不如。
      2018-11-23 12:06 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复浪子天妖:王下七武海制度其实也是源自于英国反击西班牙海上霸权制定的策略。应该还是挺有关联性的吧!
      2018-11-23 10:45 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-19 18:50
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2018-11-23 09:14 | 显示全部楼层
    红土大陆在本篇的存在感太低了,而且就那个绝壁一样的高度而言,我认为与海面的交流应该很少。
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    • 帽帽博士:回复浪子天妖:生产力水平高和是否有海上贸易关系不大罢,况且既然是世界统一一种货币,那么只有使用的人信用越高,还起到调节世界市场的作用,我局得如果真的有很多人的话也不可能与四海割裂
      2018-11-23 11:50 举报回复
    • 浪子天妖:以他们的地域面积来看,很可能做到自给自足,真不太需要海上贸易。毕竟那么大的国土面积,又有世界最先进的科技在手,生产力应该没有问题。
      2018-11-23 10:28 举报回复
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  • TA的每日心情
    生气
    2022-12-13 11:18
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    发表于 2018-11-23 09:18 来自手机 | 显示全部楼层
    天妖太厉害了……

    毕竟红土大陆围绕了世界一周,上面只有天龙人的话也实在说不过去。
    收起回复
    • bbwsjl:回复浪子天妖:漫画里那么多画面呢,就没有不是绝壁的,表现得很清楚了。
      2021-09-18 17:19 举报回复
    • bbwsjl:回复浪子天妖:太高了,而且往下就是悬崖绝壁,没地方住人。
      2021-09-18 17:18 举报回复
    • 浪子天妖:如果只有天龙人的话,意味着红土大陆大部分地区是不适合居住或者不允许居住的,要真是这样的话,为什么呢?
      2018-11-23 10:29 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-3-20 14:09
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-11-23 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
    厉害厉害。感谢知识分享。膜拜膜拜
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    • 浪子天妖:谢谢,一些浅表思考而已。以后我会根据更多的剧情内容写更多分析。
      2018-11-23 10:29 举报回复
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    发表于 2018-11-23 11:28 | 显示全部楼层
    很多问题以前确实没想到
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    发表于 2018-11-23 11:42 | 显示全部楼层
    很有道理,有理有据
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