【TalkOP辩论第7期】人物辩论之小玉是不是日和？（结果公布）

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sabo222

直接告诉我就是日和

10人目トラ男

小玉就是日和
以下是原因：
1，小玉是孤兒，身邊沒有其他親人，和師父二人相依為命，剛好對應行蹤不明的日和和斗笠人。

2，斗笠
尾田刻意讓那個人物戴上斗笠，碰巧小玉居住在斗笠村，小玉以編織斗笠維生，小玉教導艾斯織斗笠，斗笠就是串連一切的線索。
而且小玉的師父也在等人，他等的人應該就是桃之助，他主公的兒子。

3，小玉的果實能力
尾田從來沒有讓路人擁有果實能力，擁有惡魔果實的角色都有重要身分，如海軍，海賊，革命軍，cp等人物，這些人物都是團隊行動的。
小玉如果只是路人平民的定位，她不可能有特殊待遇可以擁有惡魔果實的能力。
有人說小玉只是和之国开篇的一个引導，但參照柯妮絲，凱米，瑪格麗特這些路人角色都是沒有果實能力。
這一篇的故事就是用桃太郎治鬼的典故，桃之助就是取自桃太郎的形象，但是桃之助卻並沒有桃太郎的能力。
反而小玉卻擁有桃太郎馴服動物的能力，加上收服狒狒和狛犬，小玉也是取自桃太郎。
既然小玉和桃之助來自有同一個原型，桃之助身分尊貴，小玉卻只是野孩子，怎麼也說不過去，小玉就是桃之助失散的妹妹。

惕若厉

观点:小玉是日和
（终于知道怎么选立场了，麻烦看到的朋友们支持一下哦！）
分析:关于小玉是不是日和的问题，看了论坛里所有的分析和辩论贴，总觉得没有一个想法能完全说服我，或者是我觉得蹊跷的点没能被解释清楚。由于线索有限，我在推理分析后做出的假设依据有限，但尽量追求言之有理，言之有据。重点处标★
首先，我们来捋一捋和小玉有关的人物:
飞彻（小玉的师傅，锻造师，身份不详，疑似需要隐藏身份，爱好收藏美少女人偶，目前貌似只教会了小玉编斗笠，在等一个人）
菊（在鹤的店子里与小玉相遇，随后小玉被掳，疑似异常关心，一月前来到鹤的店子）
鹤（疑似对小玉很关心，身份可疑）
路飞（受小玉一饭之恩，指出狛犬可能不是因为团子能力驯服的结果★，和小玉约定）
艾斯（四年前在和之国因船毁被抓，以德报怨，此时只有小玉喜与艾斯接近★，与小玉约定会回来，此时小玉五岁★）
索隆（在救了鹤后偶遇路飞和小玉，期间应该有用过鬼彻战斗★）
下面开始逻辑推理部分
小玉的能力是什么？驯服动物！这个大家都知道，可是为什么路飞偏偏提了一句狛犬不是用团子驯服的？也许暗指了小玉除了团子的能力之外还有与动物沟通的能力，排除掉可能性比较低的霸王色霸气，可能性比较大的就是聆听万物之声的能力了（联想桃子与象主对话），是不是可以才想或许小玉也是光月家的，当然也不排除是小玉特有的某种能力。
根据小玉师傅飞彻的身份隐秘（不能去镇上，戴面具)，带有使命（等人）来推测。这两种条件下，收养一个无父无母的孤儿——小玉，而且是收为徒而不是收为义女之类的，却又不教她任何战斗技巧，防身本领，连锻刀都不教（根据索隆与小玉见过面，小玉却没认出三代鬼彻，或者对索隆的名刀毫无感觉，可推出小玉师从飞彻却并未习得与刀有关的知识)却只教她编斗笠，这是为了什么？桃之助也八岁了，现在都开始学练剑了，之前是一直在逃命，奔波，所以没机会学，而且穿越到现在只过了一两个月。所以飞彻这个变态大叔，收了小玉为徒，只是为了让小玉学编斗笠挣买大米的钱？还教她拥护光月家的言论，生怕她死的不够快？

这个话题先放一放，我们再来看看飞彻这个人物，而人物的设定通常是为了剧情服务的。和之国的主线剧情是什么？打大蛇，打凯多，让和之国开国！飞彻显然不是凯多大蛇的人，那么显然是一个要搞事情的人啊！手动滑稽～那么我们来推测一下，可能搞事情的阵容里飞彻属于哪一波:
罗路同盟（排除）
毛皮族（排除）
光月的家臣（可能性很高）
其他起义军（有可能，但是排除，有的话早过去不就行了，干嘛躲这受苦）
酒天丸（同上）
其他未出现势力或力量（有可能，但是会很突兀）
从他对小玉关于光月家的态度教育来看，飞彻是一个光月相关性很强的人物，加上不得不隐藏的神秘身份，等待了很久的神秘使命，锻刀的技能和变态的喜好等等（虽然无关，还是加上，哈哈～）
我们再回头来看飞彻和小玉的关系，小玉现在八岁，四年前五岁（中间消失的一年我暂时无法解释），无父无母，那么小玉到底什么来历呢？
假设小玉是一个普通小女孩儿，无父无母，那么飞彻作为光月家敏感人物，在大概4～8年前（也就是小玉出生到遇到艾斯前的时间段里)捡到小玉，也就是光月家灭门后12～16年的这段时间。大家不觉得这个脱节的时间段有点突兀吗？然后根据飞彻身上的可疑之处，一个身份不便，又肩负使命的人为何要在一个莫名其妙的时间里捡一个无关紧要的孤儿回来，然后只教她编斗笠，不教她防身，也不教她锻刀，同时还给她灌输光月家会回来的这种“反动言论”。嗯，这飞彻怕不是真的是个变态吧？变着法的坑小玉？根据飞彻目前的戏份来看，他是真的关心小玉，所以上述可能性不大。而且对于一个需要隐藏身份，且肩负重要使命的人来说，这么个小女孩儿，可能会拖累自己的存在，为什么留在身边？而且自己的身份使然，也不可能很好的照顾到小玉，对双方来说都不好。
再暂时引出另一个话题，人什么情况下会选择“领养”孩子？
一、主观意愿:1.想要孩子，自己没有（✘飞彻目前的身份及使命不允许）；2.把敌人的孩子抢过来作为报复，让敌人的孩子对付敌人（联想鹿鼎记师太收养阿珂对付吴三桂，✘，排除是因为，虽然有可能，但是太狗血，而且看飞彻对小玉的关心不太像）
二、客观形势所迫:1.偶遇灭门惨案，恻隐之心，收养遗孤（联想张小凡被青云门收养，✘，在光月被灭门后12-16间，还有什么原因导致灭门？不太可能。因为饥荒父母饿死？也不可能，这种情况下父母通常会先杀死孩子，联想前面剧情中母亲准备杀孩子的剧情，故而灭门只能想到光月家相关的可能性）；2.故人临终托孤（排除了以上可能性，此推理可能性最大了）
再根据之前的推理，飞彻的光月相关性等，飞彻收养小玉可能就是出于使命，同时小玉可能也有光月相关性这个时候小玉的年龄又如何同20年前联系起来？
目前能想到的最合理的解释就是穿越了，小玉的身份（基于光月相关性)可能:
1.光月家重要家臣遗孤:✘，因为御田舍身保护了重要的家臣，所以如果是重要家臣遗孤，家臣未死，何来遗孤之说？
2.光月日和:在这里我不重复其他大佬已经做过的各项分析了，关于小玉是日和的猜想，很多大佬已经说了很多了，我说点其他的。
回忆一些德岛篇，居鲁士（士兵先生）从小严格训练蕾贝卡，却不让她沾血，内心既想保护她，又不得不让她独立的矛盾与挣扎。再看飞彻对小玉的教育，同样严厉，但只让她掌握必要的生存技能，帮她树立了正确的三观（光月家是好哒！），同时让她养成了独立坚韧的品质，强忍饥饿，知恩必报，独自前往镇子卖斗笠买大米。在混乱的国家里，还能保持这种自力更生，坚韧不拔的品质，难道不是一种王室的风骨吗？（光月御田本来就气质独特）所以我觉得，飞彻对小玉的教育，某种程度上来讲，是成功的。那么为什么飞彻不教小玉战斗呢？这是因为不需要啊！之前的公主，薇薇，蕾贝卡，都是某种意义上王室第一继承人，背负着杀母之仇，窃国只恨，只能自己独自承担。而小玉不同，她有哥哥桃之助，这也许就是尾田的对小玉独有的温柔吧。
那么假设小玉是日和，那么必然涉及到分开穿越的问题，也有可能像某些大佬分析的二次穿越，关于这个我不详细讨论了。只提出猜想和疑点，二次穿越要么是因为兄妹二人任务不同，使命不同，所以分别进行了穿越。可能是因为关于历史文本的解读和时时果实的能力等问题的交接，必须留下日和（那为什么桃子不能等日和一起穿越)，也可能是所谓的传送限制分开穿（那为何不让两位少主一起先走？）。所以我还是觉得分开穿越是因为两波人的任务和使命不同:①日和从母亲处或者自己本身有某种特殊的能力，需要成长的时间；②可能与艾斯的相遇有关，而且我还是觉得艾斯出现在和之国太巧合了，必然又某种目的或者原因，而且讨厌海贼的飞彻教导出来的小玉居然是唯一喜欢亲近的艾斯的人，这点也让我觉得有点意思，加之艾斯的承诺。
如果传送和关于光月时的那首诗不是巧合的话，那么光月家或者光月时必然有着某种窥探未来片段的能力，类似于鱼人岛的预言。
有人问，假如小玉是日和，为什么不让她穿越到安全的开国后？
原因有二:
1.小玉在打败大蛇凯多的剧情重会起到重要作用，缺她不可
2.为了亲眼见证并参与复仇，如此血海深仇，怎么可能安逸的躲着而不去亲眼见证？这可是少年热血漫好吗？！有仇当然要亲眼见证大仇得报啦！

终于码完了，花了我一晚上的时间，第一次分析，用手机写的，自己画的逻辑关系图也不方面展现出来，大家将就看吧，文笔和行文难免有些生涩，谅解下哈。本来想加点幽默搞笑的元素进去的，可是太累了，要写的东西太多了，这次就算了，也希望大家能够发表自己看法。可以讨论，但请不要喷，拒绝网络暴力。
（新人不会发分析贴，就先放这了，等会了再发分析贴）

惕若厉

惕若厉 发表于 2018-10-15 17:19
（求问是不是点了图片的支持后发的观点才有立场，先发的观点再投的票是不是就变成中立了？这个立场和投票问 ...

麻烦版主把这条删除一下，没有选择立场

10人目トラ男

凫火鸟 发表于 2018-10-10 19:30
（场上对手，场下朋友，请多指教）

1.從相處方式論證飛徹与小玉的關係不是公主与家臣不完全正確，日和那時還在襁褓，年紀太小了，應該還未懂性，也沒有什麼記憶點。
假如飛徹完全以家臣的身分照顧公主，她很容易就會變得嬌生慣養，恃著高貴的身分任意妄為，目中無人，參考桃之助。
所以飛徹就選擇以師傅的身分作為小玉的監護人，而不是家臣。飛徹隱瞞小玉公主的身分很大可能是不想小玉帶著復仇的包袱成長，以一個普通小孩的身分開開心心地生活。

2.你說飛徹的等候更像是尾田所放出的烟雾弹，這只是各人解讀的方式不同，實際上尾田更多的是埋伏筆，而不是製造煙霧彈。飛徹和路飛的對話也沒有毛病。

3.說錦衛門作为家臣在全心全意保护桃子？但是他在德島知道明戈到桑尼號襲擊娜美等人後，也沒有第一時間回到桑尼號貼身保護桃之助。
飛徹教育小玉不是像溫室小花的保護她，而是讓她獨立，逐漸堅強。就算不能和她去買米，她身邊也有狛犬保護，按道理不會遇到大危機。
既然劇情要安排小玉對路飛報恩，就算飛徹在她身邊，小玉依然會遇到危險，需要路飛挺身而出，所以不能說飛徹對小玉的保護不當。

4.如點1所說，小玉公主的身分應該是故意隱瞞的，而且每個公主都要背負血海深仇不是很套路嗎？

5.小玉的來歷和日和有共同點，以此來論證小玉是日和也沒有不妥。

6.阿鶴和小菊未必知道小玉是公主，所以對小玉的態度沒有毛病，所謂不知者不罪。

杂质想当杂志

不是，年龄和时间对不上

JYK009

反方:小玉不是日和
我的想法和前面的人差不多，只是反驳和一些个人想法
首先，因为小玉和飞彻提到了光月家，所以他们一定和光月家有关系，是光月家的人
。。。关于这一点，请参照各种抗日剧和反清复明情节，普通老百姓就算没有参军，只要有反抗之心的都会提到某党，并想要帮某党，对某党充满崇敬之心的。
已知和之国境内明智的统治者，在凯多大蛇之前的只有光月一家，在大蛇推翻光月家统治和之国，并把和之国搞得民不聊生，怨声载道之后，普通和之国百姓想要过上好日子时他们会想起谁呢？在没有别的势力的情况下，他们当然只会想起光月家，不然还有别的王能让他们拥戴吗？光月家对于锦卫门他们来说，是具体的主君，对于普通百姓是精神象征，和之国境内所有有志反抗的人都会提到光月家，难道只是因为我是个小民，我就不能提到所有反抗人士的领袖了吗？这不行吧？光这一条不能说明小玉他们是像锦卫门一样和光月家关系密切的人。小玉知道光月家的事，还是参照反清复明和各种抗日剧，如果你有一个有志反抗的老师，那他就不会对你灌输外面那一套
飞彻对小玉不像家臣，什么也不教小玉，甚至不保护她是因为希望小玉忘记仇恨，过普通人的日子或者磨炼她
不保护小玉是为了磨炼她这完全就是扯淡，说到底一会想让她忘记仇恨，一会又磨炼她这本来就很矛盾，把一个几岁的小女孩传送到更加危险的情况中是为了磨炼她这原本就不正常，你怎么不把年长又是继承人的桃之助传送到那种处境里？如果小玉是日和，飞彻想让小玉忘记仇恨，那他自己就不能参与复仇大计，否则你的行为会瞒不过经常和你在一起的人，你也不能对小玉说有关于光月家的事情，不然你还瞒什么瞒？还怎么忘记仇恨？可飞彻的行为是完全相反的，他告诉了小玉有关光月家的事情，又不教小玉任何可以提高自己能力，培养自己公主素质的事情，那他到底想要这个公主怎样？小玉知道光月家的事，说明飞彻是想让小玉参与其中的，如果小玉是日和，飞彻却不对小玉进行公主的培养，而是让小玉的目标成为一个妖艳的女忍者，那他的家臣就当的太失职了
说到底，如果小玉是日和，飞彻想让小玉忘记仇恨，那他就不该对小玉提光月家，也不该让小玉参与其中，飞彻想让小玉复仇，就不该这样培养她，和公主身份不符，可飞彻这样做了，说明小玉不是日和，飞彻也未必是那九人之一
最后是个人想法
锦卫门和猫狗的对话，桃之助和猫狗的对话，还有大家都知道的桃之助看见罗杰的伏笔，说明穿越的剧情从佐乌就开始铺垫了。从佐乌就开始铺垫这个情节，中间又经过了蛋糕岛那么长的时间，我觉得我可以认为尾田把这个剧情构想的更加精妙了，如果小玉是日和，那要实现这一点就要穿越过程中出bug或是时夫人有能力限制。。。一个从佐乌就开始铺垫的情节，一个很显然是要放大招的情节，尾田会让它变得这么混乱吗？穿越两次，能力限制导致的剧情在漫画中有趣吗？这样一个精心构思的情节尾田会让它有那么多败笔吗？再说能力限制，海贼王中的能力限制什么时候这么影响过剧情？
以上

尾田老师辛苦了

不是，既然知道二十年后复国，夫人为什么不把小女儿传送至一个安全的年代，非要她受这个罪

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坐等撕逼