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楼主: hr神奇

[海贼活动] 【TalkOP辩论第7期】人物辩论之小玉是不是日和?

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发表于 2018-10-11 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
姜老道 发表于 2018-10-10 20:23
我的观点是--小玉不是日和

第一:桃之助是一行五人穿越而来,没有其他人同行穿越,也就是说日和的情况有两 ...

再补充一些。
小玉初登场时是被凯多的手下抓住,原因是独自上街买米时遇到凯多手下说了和光月家有关的话,还称自己是光月家的侍者。
第一:如果小玉是日和那么她应该低调生活保证安全,为什么还要做独自上街买米这样危险的事,如果因为是天狗不便去镇上那就更不合理了,作为同行人更应该保证其人身安全,而不是让其单独行动。
第二:从小玉所说的和光月家有关的话可以断定她不是日和。在如今的和之国提光月是很危险的,若她是日和那天狗肯定会告诉她不要说这些话,其年龄虽小但父母不是常人,经历也非一般,断不会脱口而出如此话语。而且从她说内容看,更像是小孩子对某种事物的向往和憧憬,从而把自己也带入其中,再说一个八岁的孩子怎么会是二十年前便覆灭的光月家侍者。
第三:小玉生病,路飞带她到镇上看。若她是日和天狗会允许一个陌生人随意带走自己的公主?同行或是找医生上门更合理些,肯定不会让其身处危险之中。
第四:从小玉和天狗相处的方式来看,二人更符合真正的师徒。小玉对师父很尊敬,天狗对小玉也很关心,很自然,不像假扮。而且小玉还会烧火做饭,若真是日和怎会干这种事情,主从颠倒,这样做天狗是很失职的。

再来说下日和存在的另一种可能。即身处将军和凯多之处。和之国这样的国家对男性的重视程度肯定远超女性,因为男性是继承人,要建立事业。所以将军处死御田后的目标便是御田城中的桃之助,因为其存在便是对将军的威胁和隐患,所以斩草要除根。反观女性其并不会受如此重视。但仅因为不受重视还不足以在他二人处存活,一定要对他们有价值才行。若无用抓到了解决便是,留她干嘛。将军的目的现在看来就是掌控和之国。凯多来此是为了ONEPIECE的秘密,而且其手上有红石,但世上能解读历史正文的人仅有罗宾。光月家虽会方法但于桃之助这代失传,可桃子是在危急时刻被传送走,自然不会,要是时夫人把此法传给了日和呢?不管通过什么方式,会解读历史正文的日和对凯多很有价值,而且火烧御田城的就是凯多,近水楼台先得月。但让自己的女儿身处敌营也是很危险的,时夫人真的会这么做吗?或者是让日和继承时夫人的果实,毕竟这么神奇的果实没了很可惜,作为女儿继承下来,不光是果实还有母亲穿越一个个未来的目的和责任。
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  • TA的每日心情
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    2018-10-19 13:05
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2018-10-11 11:22 | 显示全部楼层
    还真的是非常有可能呢!
    首先时夫人不可能看着自己的女儿被火烧死,或者被凯多抓走。必定会将日和传送走,如果日和太小也不适合参加大战所以就传送到大战之前的某个时间点,并派人看守抚养其长大是非常合情合理的。
    同时9人的尸体都没有找到也佐证了确实被传送走了。
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  • TA的每日心情
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    2018-8-9 11:06
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-10-11 15:57 | 显示全部楼层
    觀點:小玉不是日和


    時夫人在傳送桃之助的時候,天守閣已經失火,情況相當危急,實在沒有必要分成兩次傳送
    而且當時凱多與大蛇將軍已經掌控整個和之國,光岳家的武士力量已經很弱了
    再加上還損失了貓狗兩名大將,再分開傳送豈不是保護桃芝主與日合的人力更少
    增加了被捕捉到的風險,況且身為母親的人大都攜往兒子能闖出一番事業
    而女兒能夠留在身邊,當然,日和最後可能存活下來,但是應該是被其他武士保護起來
    也或許被將軍所抓而成為人質,我認為大蛇將軍很可能以前也是光月御田身邊的得力助手
    最後背叛的光月一家,奪取了將軍之位而與凱多聯手,所以當他面對日和的時候未必會為難這個小女孩
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    • 梅莉千陽號:回复横公鱼:你所說的:最后光月时被黑炭他们找到并且杀死的时候是独身一人在城边。這句話出自哪一話?我怎麼沒看到,漫畫中只是說沒找到九俠的屍體
      2018-10-12 16:57 举报回复
    • 横公鱼:不太同意第一个理由,其实漫画里面已经有给出暗示了,在家臣们围在光月时身边的时候,他们是在屋子内的,而最后光月时被黑炭他们找到并且杀死的时候是独身一人在城边。这中间的时间差已经够做很多事了。
      2018-10-11 16:10 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2018-10-12 07:16
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    发表于 2018-10-12 07:02 | 显示全部楼层
    第一日和不可能不传送回来因为当时已经非常危险了,快要灭门了作为一个母亲不可能做的不救她女儿,
    第二日和传送回来后就不可能是小玉了因为年龄对不上,艾斯也见过小玉,说明小玉不可能是日和
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    2018-10-12 08:24
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    发表于 2018-10-12 09:30 | 显示全部楼层
    我觉得小玉就是日和
    1. 光月时死的时候日和和桃之助都不在她身边,桃之助被送到了20年后,没理由把更小的日和留下面对危险,日和也被送到未来的可能性显然比留下更大
    2. 时时果实不是bug,能力必然有所限制,可能不能同时传送很多人,所以5+4分两批,同时也留给年龄较小的日和在遇到桃之助之前成长的时间,毕竟2、3岁的公主在反抗军中更像“吉祥物”也更容易拖后腿
    3. 小玉的表现不像亡国的公主也不奇怪,大部分人长大后对2、3岁时的记忆都是模糊的,如果日和被送到5年前以小玉的身份生活,那么她很可能真的会以为自己只是小玉
    4. 小玉不像其他孩子一样被洗脑,能不假思索地说出光月会回来,那必然是周围有人灌输这样的观念,小玉的身边那就是飞澈咯,在活下去都困难的现实下,小玉却学到了桃之助一样的“武士道”以及光月必然会回来拯救九里的信念,作为师父的飞澈是曾经的光月家臣就合情合理了,光月家臣看护的小女孩是日和公主也显得顺理成章
    5. 另外,小玉不仅把凯多看作敌人,还对凯多的手下有戒心,试想一个普通人可能与凯多和将军为敌(实际上大部分人也没这个勇气),但会对实际的统治者心存戒备吗,所以即使小玉自己不知道,她与光月家也可能有着千丝万缕的联系,光月家出现的女性角色里也只有日和可能性最大了
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    2018-8-14 08:09
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    [LV.4]偶尔看看III

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    烧烧果实

    发表于 2018-10-12 11:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2018-10-12 11:28 编辑
    横公鱼 发表于 2018-10-10 15:08
    观点:小玉就是日和。

    解释:


    针对提到的反驳提供一些观点。
    1、【分批穿越】一直以来就是猜测的结果,根本就没有真正的证据表明有哪些人是分别于桃之助一行穿越来的。所以这个基础本身就非常薄弱,根本不能拿来当做证据。
    2、退一步说,如果【分批穿越】实施了,那么日和为什么要先穿越到【根本还没有桃之助开国的过去】,而不是已经开国的未来?【所谓的大环境是将军和凯多营造出来的对光月一族不安全的环境】,既然将军和凯多活着就必定会对当时的残党造成不安全,那时夫人就更加没理由主动让日和带着寥寥几个家臣去面对更加绝望的4年前。如果时夫人对穿越时间有绝对的选择性,那么最优的选择是让日和去将军和凯多可能已死的百年后。
    3、我们类比一下同样遭遇过家人被杀、举国罹难的角色——娜美、野路子和罗宾。
    野路子刚出场时跟日和(不在襁褓里)的年龄差不多,她在经历过那种事之后变得成熟坚强。
    娜美小时候确实不明白家人被杀的感觉,但是贝鲁梅尔被杀,全村被奴役的事情她是经历过的,在那段经历过后,她也变得成熟坚强。
    罗宾在奥哈拉被毁后逃亡了20年,她出场时的性格戒备冷静,所以在司法岛事件后尤为信任伙伴。
    所以【日和在大难不死后,性格必然要带有更多的坚强、冷静和戒备。】这些性格特征根本从小玉身上看不出来。
    4、既然承认了小玉完全不像公主,为什么不能是普通女孩按照正常发展?反而要指望一个公主被养成了普通女孩?
    你的观点只能说【环境让小玉成为一个普通女孩】,而不能证明日和一定会变成普通女孩。
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    • 武毅公ノ戚继光:野路子是娜美的姐姐,一般译为诺琪高。
      2018-10-12 12:21 举报回复
    • 横公鱼:首先,我是根据那两个截图那里推测是有两次穿越的,而且一直都说是猜测。毕竟锦卫门五人在穿越成功之后完全没有问及他们另一个同伴的下落,这一点很奇怪,唯一的解释就是剩下的那个同伴和他们本来就没有一起被送到20年后。第二,咱们来比一下娜美罗宾和日和几人遭遇家变的时间——别说时间不重要,人的记忆在0-4岁之间是很难保留的,4岁之后才会大幅提升,关于这个可以阅读上个世纪的“火警”研究。日和家变在大约3-4岁,娜美目睹母亲被杀时10岁,罗宾目睹奥哈拉遭受屠魔令时8岁,野路子是谁我不太清楚……所以如果小玉完全没有那时候的记忆很正常,毕竟你真的不能拿3岁小孩的记忆和8岁10岁的比……
      2018-10-12 11:59 举报回复
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    生气
    2018-10-19 12:40
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    发表于 2018-10-12 12:33 | 显示全部楼层
    观点:小玉不是日和!
    原因:
    1、小玉见过艾斯的时间是在顶上战争之前,具体说也就是艾斯没有加入白胡子海贼团之前,而那个时候按照时间节点来说应该是4年前!而桃之助穿越之后,则是在两年之后进行的冒险!所以在时间节点上不认为小玉是日和!
    2、20年前的穿越,说明这期间基本上是没有太多故事的,而当时,日和到底有没有穿越不得而知,但是从截图来看,日和即便穿越应当是和时夫人在一起的,而桃之助则是被委托给锦卫门了!所以,如果小玉是日和的话,那么请问时夫人是否存在呢?
    3、关于飞彻,从目前的信息来看,飞彻身上是抱有秘密的,但是作为天狗的形象出现,而且还是锻造铁匠,一个铁匠如何获得公主的喜爱?如何有着与公主有着某种联系,这就有点说不清楚了,而飞彻常年居住在村子里不出村,自然不可能会遇到日和公主!
    4、其实最重要的人是小菊,我们知道小菊和小玉情同手足,在914话的飞身去救小玉就能够看出,如果小玉是公主的话,小菊救下小玉之后,怎么可能会放她回村,毕竟一个儿童再怎样成长,基本面容是不会改变的,作为家臣的小菊,难道会放任公主不管吗?这点就说不过去了!
    5、从剪影上看,小玉的形象和日和相差很大,毕竟儿童时期改变面容的可能性不大,所以尾田不会弄出如此乌龙!
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    2018-10-19 00:04
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2018-10-13 02:57 | 显示全部楼层
    重发一次顺便补充点
    1、小玉和飞彻刚好对应20年前时御田城大火在场但下落不明的日和与斗笠男
    2、斗笠男与飞彻的身形非常像
    3、飞彻戴面具生活且不能去镇上,以及在等一个人都说明了他身上有非常重要的线索
    4、小玉拥有的恶魔果实能力和桃子合在一起就是桃太郎
    5、20年前日和的年龄非常小,所以对世界的认知应该都是穿越后飞彻为了保护二人隐藏身份所接收的信息,所以师徒关系这些都是表象,等小玉与桃之助等人相遇,飞彻就可以说出真相了

    6、为什么分批穿越?不穿越是死,时夫人没有任何理由让桃子等人活下来而让日和跟着自己一起死,桃之助那一批里没有日和与斗笠男,那自然另两人穿越到了其他的时间点。这个是从结果推得的。至于原因,和为什么桃子等人穿越到20年后是一个问题。时夫人的能力没有完全揭开,这就需要后穿越的斗笠男来为我们揭晓了。
    7、小玉的能力以及飞彻的伏笔都说明了这个篇章里这两人的重要性,那么能刚好对应的日和与斗笠男如果另有其人,只会产生冗余的感觉
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    发表于 2018-10-13 11:52 来自手机 | 显示全部楼层
    赞同小玉就是日和小姐。
    首先,从各位的发言可以总结出以下两点:一是小玉、桃之助组成了桃太郎故事的人设;二是失踪的日和小姐与回忆中的戴斗笠人有千丝万缕的联系。在这里讨论一下后者。
    其次,关于斗笠人的斗笠:回忆中锦卫门等五位家臣中穿越4人的装束未变,可以推测是本来特征,斗笠人的斗笠也很有可能并非为了伪装,而是平常装束。而斗笠本身很难不让人想到编斗笠村,或许正有这层含义。而为了伪装身份隐居的,选择自己熟悉的家乡也说得过去。
    再次,关于飞撤:对小玉培养计划论我很认同,略过不表,我比较在意的是他“”美少女模型收集家(大概是这样)“”的身份,会不会暗示着比较神奇的人偶人偶果实之类的能力呢?而光月家臣的能力都比较神奇。
    最后,附一个疑似证据的东西,如图,那个是鼻子吗?
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    2018-10-19 09:08
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    宁静致远 且听风吟

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    2018年度OP王银奖贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花涂写中的乔巴(参与奖)路飞梦寐以求的铜像变身后的路奇灵魂之王的吉他娜美的风车     猜图之星(至尊奖) 第一剑豪的野望

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    发表于 2018-10-13 15:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cfrasf 于 2018-10-13 16:09 编辑
    小玉应该是日和吧
    前面的说了好多,再重复他们的观点难免有拾人牙慧的嫌疑,我就说说我的想法吧(想法早就有了,只是拖延症严重)

    如果说和之国的篇章精简的概括是桃太郎打鬼(凯多的各种设定完全契合了鬼的设定),

    那么桃之助的名字可以对照桃太郎,那么丸子的能力目前看非小玉莫属了
    虽然和之国的人本身对恶魔果实不甚了解(比如锦卫门把自己的能力称为妖术),但小玉这个能力可以大概率确认为恶魔果实的能力,
    那么完整的桃太郎的形象在漫画里自然被拆分成了桃之助+小玉
    其次,桃之助的身份现在已经确认为光月御田和光月时之子,那么从设定上来看,作为之前提到的组合,
    享受和之国篇主角待遇的桃子的形象另一半按理说身份牌地位自然也不应该低
    再回顾路飞他们正式入主和之国,小玉算是路飞在和之国见到的正义势力里的第一人,而且,重点是给了路飞的一饭之恩,
    上次给路飞吃饭的都有谁?蕾贝卡。再往前还有薇薇,她们的身份是什么??没错!公主!!
    如果这些还不够说服,那么小玉的回忆里出现了艾斯,而由艾斯引起了路飞的共鸣。
    试想一下,海贼王里什么样的人会有回忆的戏份??主角团或者很重要的角色吧,那么让我们来反推现在出现的角色坑
    按岁数来说,即便是光月时发动技能,以赤霄九侠的岁数,应该没有年纪这么小的吧,那么推算下来,身份如此重要的小玉恰好是填桃妹这个坑的合适人选。
    有的人会说,那为什么不把俩孩子一起传送到一个时代…… ??   
    通俗点说,现在我们也都知道不能把鸡蛋都放到一个篮子的道理,因为很容易满盘皆输,被凯多和大蛇一网打尽(路飞和锦卫门的相遇真是个美丽的意外)
    这个道理我们懂,光月时也懂,所谓有大智慧且阅尽人间沧桑数百年的她,选择了与丈夫同甘共苦。
    那么她自然也不会把所有的赌注和重担带来的压力都落在桃子一个人身上,即便他是大名之子。
    桃子的妹妹同样拥有光月一族的血脉,光月时可以看到或者预见到未来的种种,
    但作为不确定的未知和凯多的强大实力,俩孩子分开传送所降低的风险(被一网打尽)和收益(干掉凯多,顺利开国)要大的多
    话题回到刚才的赤霄九侠,按现在的剧情复盘,跟在桃子身边的有锦卫门、堪十郎、雷藏和小菊,这是四人。既然是九侠,那么其他人在哪里??即便算上猫狗,人数依然有坑待填
    那么负责照顾小玉的飞澈大概率就是填坑的不二人选,原因包括有保管二代鬼澈(能保管这样的刀的人应该不是什么路人吧),
    虽然与小玉师徒相称,但是实则对小玉十分关心,更像是一个护主之仆(锦卫门也对外称是桃子的爹呢)
    同时,他所说的等待,其实跟佩德罗说过的话有异曲同工之妙,都是在等待那个可以带领光月和毛皮一族逆袭的人。
    那么既然这个人的身上有这么多的线索和秘密,那么他保护的人会是一般的人么?

    再补一点就是一直待在编笠村,可不可以理解为热土难离呢?等艾斯或许是一方面,但是实际是在等真正能解救和之国的人
    所以,综上所述,我认为小玉是日和…………(不要跟我说佩佩,她看上去都不像是个和之国的人!)


    点评

    有道理~  发表于 2018-10-13 22:03
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    • 武毅公ノ戚继光:①【不能把鸡蛋都放到一个篮子的道理】那为什么要把小女儿放进更早更危险的篮子?②小玉的话表示她从没把自己当做光月家族本身,而是拥护者。③曾经三代鬼徹的拥有者还是一个老板呢!一个刀匠拥有二代鬼徹都不敢用能说明啥问题?④关心就是主仆?不能是普通收养关系?
      2018-10-16 21:57 举报回复
    • RamusJS:回复cfrasf:忘了说了是在她是公主的前提下
      2018-10-14 14:00 举报回复
    • cfrasf:回复RamusJS:那不还是在证明小玉的身份很重要的么
      2018-10-14 13:39 举报回复
    • RamusJS:回复cfrasf:飞徹自然会教小玉那些思想,不过也会让她适当的不走露风声
      2018-10-14 13:05 举报回复
    • cfrasf:回复RamusJS:小玉被敌人盯上只是时间的问题,那么侧面反应出她很重要不是么??买米的时候说光月一族的好话,说明这个思想是根深蒂固的,那么她那么小,只能由身边的人来教她,那么这个人是谁呢?只能是飞澈
      2018-10-14 13:00 举报回复

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