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[预测猜想] 光月家的小猜测(完整版)

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  • TA的每日心情

    2021-7-17 15:30
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2018-9-1 06:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 zhz33651134 于 2018-9-2 02:02 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:zhz33651134
          首发日期:2018.8.31
          *********转载请保留*********
    FBI WARNING
    本文可能包含但不限于以下内容:吹逼,胡扯,乱侃,脑洞,YY,无逻辑的推论等,极易引起阅读不适。请未成年人不要在父母的陪同下观看,如果有任何不适感请按住Ctrl+w(手机用户请关闭浏览器)并大骂楼主SB,一定虚心接受但绝不悔改。
    前言:这个帖子准备于上周之前,有部分内容根据最新漫画有所修改但不是全部- -所以如果你看到别人帖子中的内容有相重的,我也无可奈何。
    一、引子:在天狗刚出来的那两话,我曾在考据组提出一个观点,认为天狗不是本地人,至少不是编笠村之人。当914话对于光月家的设定进行补充,915话又几乎确定天狗属于光月同一战线之后,便有了一个新的想法~让我们根据时间先来慢慢梳理一下已有的线索,以便让大家也有新的想法。
    二、线索
    和之国篇之前线索:1、在锦卫门正式登场时(672话)首次提到了“九里”这一地名
    图片11.png
    2、在701话借桃之助之口提到和之国的“将军”
    图片25.png

    3、在816话提到光月家族,并明确毛皮族与其情同手足
    图片13.png 图片14.png
    4、在817话首次明确桃之助身份——大大名光月御田的继任者,并明确猫狗皆为家臣
    图片16.png 图片15.png
    5、818话挑明光月家的敌人——将军及凯多海贼团,并指出御田曾参与罗杰最终的航行
    图片17.png 图片18.png
    和之国之后线索:6、911话九里的名字首次被完整给出,且提到登陆地点
    图片19.png
    图片21.png

    7、在912话天狗的人物介绍中有一个很奇怪的条目
    图片20.png
    8、914话阿鹤再次拓展光月家的设定——20多年前治理和之国
    图片22.png
    9、以及最新一话中再次重申光月家在20多年前的事情
    图片23.png
    三、分析解读、考据推理
    首先线索1、6根据考据可知九里(kuri)及九里が浜 (kurigahama)捏他自神奈川县横须贺市东部的久里滨(久里浜 kurihama)该地为“黑船事件”美军舰登陆地,对应于sunny号登陆
    然后又根据910话中《萨摩坊浦双剑石》及911话熊本县熊本县水俣病辅以作证,联系倒幕四强藩之一萨摩藩,推定九里即捏他自日本九州岛(这两处考据移步考据专帖,此处不赘述)

    线索2中桃之助所说的话是有对应的,如将海贼王比作海贼世界最高位,那将军必定是和之国最高位(这也是一直误导我们的一个原因)
    联系线索3、4所述光月家为九里大大名(大名的一种,现实中为管辖数个令制国的大名)最开始推断光月家属于将军幕府下设置的守护大名。
    但在线索5中出现疑问:上级对下级的打压为何还要牵扯进四皇这样一个庞然大物?并且这种打压还是斩尽杀绝式的。
    在线索5后半部分给出部分解释:御田曾参与罗杰的航行,知道这个世界的秘密。但同时带来一个新的疑问:在将军统治和之国,实行闭关锁国之下为何一个小小的大名胆敢以下犯上,并且冒天下之大不韪后还能20余年不被清算?
    上述疑问终于在线索8、9中得到了解释:光月家曾经是和之国的统治者,也就意味着将军这一敌对势力是在其失去统治之后设立的~曾经假设的德川幕府-闭关锁国-倒幕藩反抗的设定似乎站不住脚了,以下犯上也根本不成立。

    接着回到线索7,我们知道文学中有间接描写和直接描写,而且重要性不言而喻。既然天狗的旁白介绍(直接描写)出现了奇怪的语句那么有必要拆分来分析:①刀匠+飞彻:基本确定捏他自虎彻,角色设定服务于索隆的剧情
    ②天狗山,这一地名最为出名的便是北海道三大夜景之小樽天狗山,与之前九州似有矛盾之处。然其作证略显苍白,且看
    ③美少女木芥子 这是介绍中最诡异的一条,明明和刀匠身份完全不相干,我也从未听闻天狗有此等癖好,那么如此突兀却又白纸黑字的线索告诉了我们什么呢?试看维基词条:木芥子(こけし,kokeshi)是一种源自日本东北地区的人偶。将2,3联系起来便可以猜测天狗不是九里本地人。并且在915话中明确向光月阵营成员小玉(不猜测小玉具体身份)强调敌人的存在,故可认为天狗也是从属光月家的,这与光月曾经统治全国并不矛盾。
    图片27.png
    至此,一个逐渐成型的猜想基本轮廓出现了~但是仍有诸多细节存在疑点
    分列之前在这儿先感谢木木所做的简单时间轴,下面对照这个简易轴和详细的时间轴来捋一捋疑点
    图片24.png (简易版)
    图片111.png
    (详细版,论坛有帖请自取)

    1、28年前(1496年)御田与猫犬共同上罗杰的船(更早在白胡子船上,但时间不可知),而当时的和之国处于闭关锁国阶段,御田的行为遭到了家臣的反对自在情理之中,但是问题在于他是以大名的身份出海的,那么这与20几年前光月家治理和之国矛盾么?
    图片122.png    {176AS_KYV5B[[Q6SW64[}E.png
    2、也是经常被人提及的一个疑点,至早28、至迟24年前罗杰曾到访和之国,并给桃之助留下印象,当然这个疑点与本文关系不大,仅作为一个补充。
    图片221.png

    3、锦卫门等和之国家臣在逃避追杀前都待在和之国,之后雷藏只身前往佐乌并带来和之国的消息,那么根据817话推断光月家的惨案基本发生于几个月前,那么如果白胡子保护论成立,是什么促使凯多在一年多之后的这个节点才对御田动手呢?
    IMG_20180901_024157.jpg
    4、为世界政府所不容的历史正文诞生于闭关锁国的和之国,却最终散落世界各地,事情的时间逻辑顺序究竟怎样?
    Screenshot_2018-09-01-04-48-50.jpg
    5、猫蝮蛇与犬岚公爵濒死回到佐乌与最终决裂(27年前)和什么相关?
    • 针对第一个疑点有多种猜想:一个是光月家作为当时和之国的领导(族长即将军),御田一脉是其中一个重要分支且享有继承权(类似于储君)因为出海违反国法被贬黜至自己封地当大名;
                                              二个是御田本来就是当时的将军,为了出海而辞去将军之职~剩余大名推选新的将军;
                                              三个是御田出海前光月家就已经丧失了统治权而作为大名聚居九里,这一事件成为促使其出海的导火索;
    个人认为这三种猜想在目前所知的情况下都各有其不足。
    以目前看来很大可能的第一种假设而言,从光月家丢掉统治权、新将军当位到最终与凯多勾结中间实际上有很大的时间缓冲_(:з」∠)举例:如果罗杰与白胡子交谈的地点真是和之国的话,那至少说明24年前凯多还未进入和之国;如果不是,也无法推断凯多进入的时间,这就给尾田很大的发挥空间。
    如果以第二种假设来看,其本身的缺陷主要在于如何保证继位的将军不会对退居九里封地的光月家下手。并且也不能很好解释为何将军会允许凯多进驻和之国并污染环境开设工厂。
    而第三种的缺陷就更致命了,作为大名违反国法理应被捕,但御田及家臣却能安稳度过二十余年,实在难以自圆其说。
    • 对于第三个疑点,目前漫画没有给出任何信息,因为从路飞两年后的航行到登陆佐乌岛为止甚至还未经过这么长时间~只能等尾田慢慢解释了(推测是凯多觉得smile供应链基本完善,可以从御田那获取历史正文信息准备开战)
    • 第四个疑点还算好推测,曾有一个猜想是800年前的和之国为了传承古代王国的意志,雕刻了历史正文,并且为了对抗尚未壮大的世界政府并未闭关,而是选择贸易将历史正文流出。之后正文被世界解读,引发政府恐慌和海贼觊觎,于是有了政府或海贼或二者均有的入侵(而风之治五郎、龙马均是国难中的英雄)作为统治者的光月家为了保全国家不得已闭关锁国。(当然诸位当有自己的想法,不要被我左右)
    • 第五点回答的重点在于弄清楚这个分歧是下船的导火索还是下船后所遇到的问题,很不幸我们仍一无所知。
    四、归纳脑补
    上面部分整体而言基于漫画,细节基本瞎bb~下面来归纳一下几个猜想模型吧
    首先我个人不支持疑点1的猜想3,下面叙述基本只考虑御田出海前光月仍有统治地位;其次800年前至御田出海这段历史,光月是否一直治理和之国、闭关开始于何时都不是主要矛盾,只需知道出海的背景是闭关锁国即可;最后下面的模型按照1→1.1→1.1.1或1→1.1→1.1.2的顺序阅读。
    1.光月家是统治和之国的大家族,光月御田这一脉是其直系成员,封地位于九里。在和之国本身闭关锁国的前提下光月御田仍坚持出海,于是被剥夺继承权,被贬后将家臣安置至九里封地,登上白胡子海贼团,其后跳槽至罗杰海贼团,参与了罗杰最后的两次航海,在海贼团解散后返回九里。(25年前)
      1.1回来后的御田由于是同白胡子、罗杰这种海贼航行,所以在讲述外面的世界时美化海贼,致使国人对于海贼有了错误的认识。某大名“黑炭大蛇”便勾结海贼凯多,利用这种错误认知顺利让本不应出现在和之国的海贼带进国内,并在23年前引发了海贼骚乱。
        1.1.1在这场骚乱中凯多作为正面一方,包括挑战凯多的莫利亚在内的其他海贼作为反方,反方最终惨败,莫利亚窃取尸体后逃离。而作为宣传海贼的光月家被迫下台,并被称作“恶灵一族”,龟缩于九里。大蛇因对抗海贼有功被推为将军,凯多趁势进驻和之国。而后数十年逐步经营发展、开设工厂、打压光月家生存空间。并最终在几月之前开始屠杀御田一脉,其成员被迫转入地下斗争至今。
        1.1.2在这场骚乱中凯多作为骚乱的主要源头,并与光月家和其他海贼(包括莫利亚)发生冲突,大蛇扮演救世主的身份出来救场,凯多假装不敌,退避并潜伏于和之国。于是光月下台大蛇上台,凯多在和之国暗中发展。之后通过明面和背地的手段逐步消除凯多当初的影响,并最终共同统治和之国。
      1.2在罗杰死后(24年前)凯多相中和之国作为其据点并开始秘密筹划。
        1.2.1在23年前将自己的对手引至和之国(包括莫利亚)引发海贼骚乱,取得胜利后将这一事件嫁祸于光月家,导致其被迫下台。之后设置傀儡将军“黑炭大蛇”,并长期盘踞于此。在白胡子死后开始对龟缩九里的光月家展开屠杀。
        1.2.2在23年前趁着海贼骚乱时期和之国大乱,强势出击阴谋篡位,而后设置傀儡统治,自己身居幕后。本欲对光月一族赶尽杀绝,奈何受到白胡子保护,便将其安置在处在边疆的九里,并在统治期间对国民进行洗脑宣传:光月家是企图毁灭和之国的“恶灵一族”,以此来巩固统治。
    2.光月家作为统治和之国的大家族,最高统治者名为光月御田(即将军),为出海航行自己让位于其他光月家族成员,自己作为大名退居九里,安置妥当之后便随白胡子出海。之后故事发展同1中四个模型。
    3.光月家家主光月御田以将军之位换来出航,自身作为大名驻守九里。其余大名推选新将军。
      3.1这位将军就是黑炭大蛇。在23年前的海贼动乱中被凯多胁迫,被迫共同治理和之国,并对凯多开设工厂、宣传抹黑光月无能为力。
      3.2这位将军不是黑炭大蛇,在23年前的海贼骚乱中,凯多颠覆政权设置傀儡,之后同1.2.2
    整个模型中1与2并无本质区分,所以基本可以说共有6种假设~它们之间的区别决定了将军和凯多的关系(能否作为助力)、光月家在和之国的民意(反抗者能否团结)等,这些都影响日后剧情的发展
    嘛_(:з」∠)_最终发现扯了半天啥也没说,更多的只是在描述一些思路,希望大家看完能多有自己的思考(毕竟我不喜欢一棍子敲死的写东西,能引发新观点最好)
    enjoy~

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    专注考据100年,罗的迷弟两百年
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  • TA的每日心情
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    2022-1-18 01:32
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)

    发表于 2018-9-1 07:08 | 显示全部楼层
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    早上好啊  发表于 2018-9-1 07:29
    哈哈~  发表于 2018-9-1 07:22
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]伴坛终老

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    四皇

    此生无悔入海贼

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    桶装可乐路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 猜图之星(优秀奖)

    发表于 2018-9-1 07:22 | 显示全部楼层
    支持楼主

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    早安~  发表于 2018-9-1 07:23
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    好好学习 天天向上
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-24 20:44
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    [LV.7]常住居民III

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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2018-9-1 07:58 来自手机 | 显示全部楼层
    支持楼主
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-7-15 18:09
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-9-1 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
    一种能打通任督二脉的分析
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-29 20:08
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-9-1 08:25 | 显示全部楼层
    对天狗的分析很有意思
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    人の夢は!!!終わらねエ!!!!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-16 18:33
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2018-9-1 08:38 | 显示全部楼层
    整理这么多线索,辛苦
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-4-26 14:52
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    烧烧果实路飞梦寐以求的铜像

    发表于 2018-9-1 10:08 来自手机 | 显示全部楼层
    对哦我忘记了也有“主动请辞”这个选项果然我的猜想还是漏洞好多哇
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    开心
    2024-4-18 13:48
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    发表于 2018-9-1 11:08 | 显示全部楼层
    和之国必定和空白一百年有关
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2023-12-25 14:19
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    海贼

    退一步海阔天空

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    发表于 2018-9-1 11:39 | 显示全部楼层
    整理時間軸好評!
    光月一家現在還是有非常多的祕密未解呢
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    星のない空に輝く光を
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