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[海贼活动] 【TalkOP征文】微澜掀巨浪,冰火两重心——从罗与明哥故事线回望庞克哈萨德篇

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  • TA的每日心情

    2024-3-27 20:28
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2020-8-15 05:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 雾被华林 于 2020-10-11 16:22 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
    地址:
    http://bbs.talkop.com/thread-126276-1-1.html
    作者ID:雾被华林
    首发日期:2020.8.14
    *********未经许可、禁止转载*********


    前言
    庞克哈萨德篇我是追漫画的时候感觉比较压抑迷茫的一章,因为从总体定位上它大致相当于乐园篇的小花园,但一个寸草不生又是毒品又是生化武器的岛,探险的气氛异常沉重,很多伏笔当时也不能理解。然而随着剧情推进到和之国,伏笔和残酷的主旨都一一解密,庞岛篇的动画反而是我现在最喜欢反复刷的部分。原因主要是搞笑:动画组交换灵魂段子爆笑无敌、干啥啥不行颜艺第一名的boss凯撒、武器女转转男与机器将军的搞笑对决等,都是减压神器。
    弗兰奇你这是捧杀啊.jpeg

    同时庞岛篇作为罗——明哥这条占据两个大篇的故事线开端,当这条故事线收束以后回顾起来也有很多值得总结之处。

    首先是从两年后的世界形势总体回望,可见大风起于庞岛青萍之末:在这里发生的不起眼的微澜,最终成为时代转折的节点,新世界的齿轮由此随路飞的冒险而一个接一个崩坏,海上迎来了无法遏制的惊涛骇浪。

    从细节上说,这个篇章的很多小地方蕴含着解读罗与明哥故事线上几位焦点人物的密码。通过体味这些人物,我想试着探讨我认为的罗与明哥这条故事线的主题,乃至于OP的主题。

    下面就从情节推进和人物塑造两部分来展开,初次发帖以总结为主,观点原创性不足,请多指教。【长文预警】

    Part 1. 情节推进

    简单回顾庞岛故事
    草帽一伙离开鱼人岛冲上新世界的海面后收到一个来自庞克哈萨德岛的求助电话,来到一个一半是冰山一半是火海的奇怪岛屿。路飞小分队从冰之岸登陆,山治一行人则被迷晕后绑到研究所内,他们醒来带着来寻找儿子的武士锦卫门的头颅逃出,遇见被巨大化的孩子决定解救这些儿童,却在冲出研究所时碰到前来追捕自己的海军G5斯摩格部队,以及正要打发走海军的七武海罗。罗置换了山治四人的灵魂,打碎军舰击败海军,结束战斗后遇到了路飞一行。草帽团临时汇合,娜美弗兰奇(被置换了灵魂)被雪山兄弟绑架,路飞等人追出战斗,罗此时如约再现,与路飞结盟相约共击四皇凯多。

    乔巴发现孩子们被称作“主人”的科学家凯撒下了兴奋剂毒品。同时同盟举动被凯撒秘书兼Joker卧底莫奈侦知。罗带乔巴去研究所寻找解药,自己却因心脏在Joker的海军卧底维尔戈手中遭蹂躏被捕。凯撒出手夺回了毒瘾发作的孩子,先后击败并收捕了路飞三人和斯摩格达斯琪。凯撒随后放出毒气武器“死亡国度”开始屠岛,罗说出Joker身份:凯撒的老板、地下交易市场中间人、七武海多弗朗明哥。罗路随后成功越狱并与斯摩格达成合作,另一边的山治一行锦卫门身体拼图游戏通关,G5海兵与草帽团全员先后冲进研究所避难。

    罗路同盟开始反击。路飞找到凯撒决战,期间巧合救下了小龙桃之助,得知凯撒要最终杀死巨大化孩子、视部下为试验品随意屠戮后将凯撒愤怒打飞。草帽一伙其他人与海军合作击败莫奈,善良的孩子莫查为了保护同伴独自吃下全部毒糖病危,海贼和海军控制发病的孩子并带领他们逃跑对莫查展开急救,乌索普找到控制室拿到海楼石锁链。另一边的SAD制造室,在斯摩格的帮助下拿回心脏后,罗将维尔戈、SAD设备及整个研究所一刀两断,宣战Joker“我已斩破时代的齿轮”。莫奈准备引爆瓦斯武器炸毁全岛,却因心脏被罗调包,最后时刻凯撒误将其心脏当作斯摩格心脏扎死,爆炸未遂。众人汇合逃出研究所,擒获多弗朗明哥此前派来正与弗兰奇将军交战的Baby-5二人组,夺回凯撒。

    海军带孩子们离开治病,罗临行前将目的地告诉了斯摩格,与草帽全员带着凯撒和色武士父子开船前往德雷斯罗萨。途中罗与亲征而来的多弗朗明哥电话谈判,要挟多弗以辞去七武海来换回唯一能制造人造恶魔果实的凯撒。多弗赶到庞岛要将海军灭口再去追杀罗路,却被突然现身的前大将青雉阻止,退守德雷斯罗萨。

    宏观回顾:OP世界的局势变化

    庞岛篇之所以有分界点的分量,是因为在此之前和之后的新世界确实可以说是两个时代了。
    罗腰斩维尔戈.jpeg

    罗时代宣言

    罗时代宣言

    一句话,这一刀下去的连锁反应,斩断了海上的政治平衡。

    庞岛篇之前的世界
    之前在鱼人岛篇甚平回顾了顶上战争两年来的世界变化。的确如庞岛的罗所说,除了海军启动了大改革,海贼方面黑胡子登顶四皇以外,其他大人物确实是有些意外的平静。这种平静的原因也在情理之中:

    顶上战争之前,海上实际有六大军事势力,可以说是世界的六极霸权,分别是世界政府(旗下武装包括海军、CP与直辖的王下七武海)、革命军与四位海上皇帝。其中最强的是海军,革命军相对隐蔽,但总体来说六大势力互相敌视,却谁也吃不掉谁,彼此之间还有暗地的合作。所谓海军、七武海与四皇的平衡,是指在革命军尚不成大气候的情况下,世界政府所统御的海军+七武海组合能够威慑任何一个单独的四皇。顶上战争原本极有可能打破这一脆弱平衡的局面造成大混战,但红发的关键斡旋争取到了短暂的战略缓冲期,海军变革期间凯多大妈没敢妄动,黑胡子趁机顶上了白胡子的位置。所以当路飞一行登陆庞克哈萨德岛时,世界局势是:
    • 黑胡子顶上了白胡子这根柱子。多米诺骨牌阵倒掉了第一张,但因为位置被迅速的补上,四皇体系可以维持,联动效应没有预想中的广。
    • 例外的红发:有浩瀚的格局而无争霸之心,似乎是在做大英均势外交。
    • 其他皇帝、革命军、世界政府势力各自调整,谁也没能获得实力相对于同级对手的跨跃性增长,仍然谁也吃不掉谁,均势得以保持。各家只能埋头军备竞赛:武器研发、新人招募。是所谓看起来谁都没有做成什么而“大人物们都像在准备着什么”。
    • 军备竞赛离不开中间人多弗朗明哥。同样企盼乱世,明哥的选择像是多面下注:向除革命军外的各大霸权势力以及多个中小军阀同时输送力量。他通过真恶魔果实交易与黑团往来,用人造恶魔果实武装凯多军团,以此换来的海楼石武器转售给世界政府和各地小军阀,同时承接了大妈投资的人类巨大化项目。
    • 黑胡子的替代是不完全替代(赏金只有白胡子一半),他未曾占据的白胡子半数地盘被其他三皇(比如大妈吃下了战略要冲鱼人岛)和中小海贼瓜分(某岛先被茶胡子占,再被霍金斯占)。路飞同届的超新星比前辈有更多生存空间开始向四皇挑战。
    • 超新星吃掉的势力不够大,独立踢馆四皇全部失败,开始有人谋求合纵。这批生于时代夹缝之中、背负着战乱命运的问题儿童,这两年间虽然总在搞事的前端但还没能冲破旧秩序,哪怕只是一个缺口。但是两年经验教训已经积累,势能已经储备,是该摸出门道的时候了。
    • 罗作为超新星中的异类,曾经别人看戏他救人,别人厮杀他停步,事后看来是选择了先当上七武海以后再进新世界调查关于明哥的情报。几个月前他只身找到庞克哈萨德岛,终于瞄准了能够搅翻新世界的钥匙——凯多赖以增强军备的人造恶魔果实SMILE原料SAD,以及唯一能制造它的凯撒。主角团登岛前,罗正苦于心脏受制于人难以独自对凯撒和SAD动手。

    如果用一句话概括庞岛登陆时的世界形势,就是平衡尚在时各大霸权势力各自磨刀,箭虽在弦上却谁都不敢发。这个时候,准备已久的罗遇到了修行出关正要大干一场的路飞一伙。

    庞岛篇开启的新时代:拿破仑战争的背景借鉴
    wt狂用各种细节暗示罗这个人物关联着拿破仑战争中的英国。除了名字里埋了特拉法尔加和滑铁卢(与瓦铁尔·罗日文发音相同)两个战役梗,船只取材英国歌曲《黄色潜水艇》,连一个欺负过小罗被明哥削了的路人海贼都给起名字叫威灵顿——半岛战争与滑铁卢之役的英军主帅。
    威灵顿通缉令.jpeg

    多弗朗明哥对位西班牙也没啥说的,太多人分析过。我一开始还不相信这条线的姓名埋伏笔论,一个姓着堂吉诃德这么迂腐可爱浪漫姓氏的家伙居然一开口一股马基雅维利主义的味???到德岛篇明白了,这姓是给他老爹准备的。

    我理解wt对拿破仑战争这段历史的偏爱:这是一段波澜壮阔英雄辈出的争霸史,也是技术迅速升级,海权战胜陆权,自由博爱平等的启蒙观念传播四海的历史时期。近代化过程中的英国道路与法国道路过程迥异,两国互为争霸对手,但差异更多是在社会变革的方法论层面,有一些核心价值的重合。而这个核心价值,也是op的核心价值,自由和平等

    如果罗是英国,那谁是拿破仑?那将是D的反面,隐喻op世界的支配者们,我想不仅仅包括“神”天龙人,而是泛指这个维持多年的旧秩序——世界政府为统领,四皇统治新世界与之相抗衡,革命军针对世界政府暗中活动的六极体系。

    庞岛-德岛大篇的故事走向
    先放结论,整个罗与明哥故事线,也就是庞岛德岛大篇,尾田在布线上可能参考了拿破仑战争中的第一阶段:英法海上争霸。

    历史(以下通用蓝字):起点:英俄结盟,对法宣战。终点:特拉法尔加海战,全灭法国的海上力量,拿破仑霸权遭到了第一次重大挫折,被迫放弃海权,走向大陆封锁政策的不归路。
    OP(以下通用黑字):起点:罗路结盟,对四皇霸权宣战。终点:德岛大捷,全灭小唐势力,世界政府与四皇的霸权体系遭到第一次重大挫折,凯多和大妈各自失去了新军备来源被迫抱团,世界开始了无法遏止的动荡。

    如果仔细梳理具体进程,也能看到wt对历史节点节奏感的把握多少有些巧合或是借鉴:

    1802年,英法签订亚眠条约,进入短暂的和平(实际还是有小规模的摩擦。)
    顶上战争结束后的两年相对平静,“大人物们好像在准备着什么”。

    1805年4月,英国与俄国结盟,5月对法宣战。两边都开始寻求战机。英国从海上出击,拿破仑则在陆战完胜。
    罗路结盟。罗的跳反被莫奈察觉,明哥势力的凯撒和维尔戈采取行动,收捕罗路同盟多人。

    1805年7月,英海军获得第一次小规模胜利。两军在西班牙西北的菲尼斯特雷角交火,法国西班牙联合舰队损失两艘军舰后退守西班牙本土。英海军乘胜追击。
    Counter Hazard,罗路越狱并获得了小规模的胜利——绑架凯撒、摧毁SAD设备,明哥亲来灭口不成,退守德雷斯罗萨。罗路准备动身前往德岛继续破坏行动。

    同样在1805年七月,在英法海上小规模交锋的几乎同一时期,奥地利加入反法联盟。
    罗路结盟通过凯撒直播被曝光的同时另一个挑战四皇秩序的基霍普同盟成立。

    1805年10月21日,英海军与法西舰队在西班牙特拉法尔加角决战,英海军全胜。
    OP时间轴中庞岛的下一站,罗路德岛大捷。

    如果多说两句过程的话,此役的英军主帅、独臂将军纳尔逊于战前就写好了遗书;战役中采用灵活穿插的打法,率旗舰冲锋在前因而很早中弹,硬撑了三个小时以后终于听到最后一轮胜利的炮火声与世长辞。
    罗我不忍心说了……感谢wt大大最后安排中枪也只是假死,右臂也接回来了。

    就在特拉法尔加海战的前一天(考虑到当时的陆海行军速度,两条战线几乎可以算作同步),另一条战线上拿破仑亲征奥地利,借收服的盟国让出的道路以时人难以想象的速度行军,在乌尔姆击溃奥军并迫降其主帅。
    罗路大胜的另一边,凯多借阿普的情报从天而降击溃基德霍金斯,俘虏基德全团,迫降霍金斯。

    庞岛的战斗在故事线中的作用
    庞岛篇的结束大约相当于历史上1805年的7月。在庞克哈萨德,罗路这条战线完成了英法争雄的前两个步骤:对法宣战,菲尼斯特雷角的第一阶段胜利。同时类似于彼时欧陆战线的奥地利,超新星的另一条战线挑起:基德霍金斯阿普同盟。

    历史上菲尼斯特雷角战斗过后,英法之间攻守易形:英海军主动追击寻求更大规模的歼灭战,法西海军则士气消沉转入守势,内部更是出现不安定因素:拿破仑对战绩不满有意换帅,导致舰队司令做出了贸然离港的举动从而让围猎的英海军截获了战机。

    而在op故事线中,多弗朗明哥在灭口斯摩格被青雉拦下以后已经败相显露。不客气地说,庞岛之战从战略上已经敲响了唐家的第一声丧钟。因为就罗本人即使牺牲自己也要打倒明哥的目的而言,他成功将明哥逼到三面树敌的危险境地:凯多、世界政府势力(CP+海军)、罗路同盟。

    明哥对交易暴怒

    明哥对交易暴怒

    从明哥的视角来看,凯多最强也威胁最大。SAD已经没了,凯多马上就要发飙而自己绝无胜算,所以明哥心知他不但要不计代价抢回凯撒,还要拼命守住SMILE工厂,两个战略目标但凡失去一个,SMILE的生产都要出现大问题,等着他的都是被凯多所灭。

    其次是罗通过结尾对斯摩格说的话,拿自己和草帽一伙的人头作诱饵将世界政府的势力引入了德岛,这对明哥而言绝不是好事。明哥是靠威胁世界政府才当上七武海这一点世人皆知,不知道的只是他的真实手段(以为只靠劫持天上金,本质是掌握了国宝情报)。明哥比任何人都清楚世界政府有多么想灭他的口,如果他不能快速摆平罗路同盟的捣乱,指望cp或者海军来救命是不可能的。后来的事实也是如此,罗布路奇和藤虎这两人令不出同门,但在德岛的行动策略惊人的一致——先在众人面前配合明哥演了一出“我站在明哥这边”的好戏,接着就对罗路与明哥的互殴袖手旁观,明哥一旦落败直接出手截获渔利。

    最后是看起来三个敌人里实力最弱但也很不好啃的罗路同盟。从明哥视角维尔戈已经是自己帐下最强水平,仍然被罗一刀秒杀,同届超新星路飞和索隆更不会差到哪里去。

    所以这时对明哥来说他已经没有别的选择:首先他必须同意(至少是假装同意)罗的条件拿回凯撒避免直接面对凯多,其次必须拿出压箱底的底牌来威胁世界政府暂时不对自己动手,最后对罗路同盟的几大主力分化瓦解,利用自己手下二线战力的人数优势快速吃掉罗路同盟的二线战力而自己挨个处理掉几个一线战力,才能避免海军、cp甚至其他仇视他的势力(比如邻国和革命军)趁火打劫。实际上第二天在德岛开篇时明哥也的确做了最合理的应对,但是留给他的行动容错率已经非常之低了。他很清楚在他灭口海军失败离开庞克哈萨德岛的时候,他的胜率已经低于50%。而他当晚赶回去运作的那番假辞七武海的“世纪魔术”作为垂死挣扎,客观上却起到了引爆国内反抗势力的作用,由此引发的砂糖被吓晕这一后果则注定了明哥最终回天乏术。剩下的悬念只有最后由谁拉他下马、我们心心念念的主角一伙和罗牺牲几何的问题了。

    庞岛-德岛大篇后的世界
    亚眠和约破裂启动的英法海上交锋意义非凡。特拉法尔加海战是拿破仑霸权遭到的第一次重大挫折,此后他被迫放弃海权,走向大陆封锁政策的不归路。有人说当拿破仑发现自己无论如何都灭不掉英国的时候,他的最终失败就已经注定了。因为独霸海权的英国,即使失去了与欧陆的贸易,仍然坐拥北美印度地中海和远东的广袤市场,加上蒸汽船升级,世界历史真正进入海权时代。拿破仑企图饿死英国的大陆封锁政策以及用自己家族取代西班牙王室的废立之举广失人心,渴望贸易的葡萄牙军民和渴望复国的西班牙起义者与英军一起,背靠稳定的海上补给线与法国人展开拉锯,从此拿破仑陷入了半岛战争的泥潭之中被越拖越垮。再经过几起几落,拿破仑最后在几大势力的围攻下饮恨滑铁卢。

    罗路结盟挑落明哥这场仗,是OP世界D之信仰对神之信仰直接挑战的第一次大胜。(别提路飞之前揍的那家子天龙人,人家活得好好的后来还敢惦记白星。)多弗朗明哥是全篇第一个被D掀翻在地身败名裂的天龙人。他虽然已不具备“神”的身份,但却知晓天龙人的秘密信仰天龙人的意识形态更是发迹于自己前天龙人的出身。更重要的是,这场仗不是D的临时被迫自卫,而是两个D主动上门挑战,虽然在庞岛的时候他们还不知道自己挑战的是位下凡的“神”。两个D扇弄微波所掀起的这场不断扩大的滔天巨浪,将会一直澎湃下去,将越来越多的船只和豪杰裹挟其中,造成足以分裂大海的剧变,直到诸神的黄昏,人间的黎明。
    开幕宣言天龙人终将被拉下马来.jpeg

    即使抛开“神”这层身份,明哥这个标靶实际也是新世界的阵眼。因为他的定位是连结六大势力的政治掮客,本身就是支配者阵营用以维持旧秩序的一个关键部件。他的穿针引线提供的是一个多极政治生态得以维持稳态的重要公共品。作为顶级中间人,他是世界政府用顺手了的白手套,也是四皇军备竞赛的策源地,还是各地中小统治势力得以镇压叛乱攻城略地的军火之源。他像一只蜘蛛经营着能够沟通各大势力为他们输送饵食的暗网,一旦网破掉,枭雄之间失去了润滑,脆弱的政治平衡一触即破。罗,为了个人羁绊也好,为了极恶世代搞事情的使命也罢,盯住了旧秩序的薄弱环节明哥,进而找到了明哥的命门——庞克哈萨德。我们主角路飞全团也加入进来以后,合力打出了一记类似萨博找准建筑物弱点的龙爪拳。旧秩序的墙,开始裂缝坍塌。

    所以德岛篇结束后,我能回过来理解庞岛篇那个关键的意象“齿轮”。“时代的齿轮”这个说法总共出现了两次,第一次罗向Joker宣战的时候wt还专门画出了被罗斩断的SAD实体齿轮特写来强调。

    第二次是在庞岛篇的末尾,青雉担忧“最坏的情况下时代的齿轮会一根接一根崩坏”。

    后来我们知道,很不幸预言应验。庞岛上SAD与凯撒的变故崩坏了时代齿轮的第一根,在德岛小唐全团落马崩坏了第二根之后,六大势力间力量增减不一,平衡被彻底破坏,巨头各自战略转型。温情脉脉的踢馆战攻城战时代结束,全面冲突的灭国战时代开始。
    • 革命军:极大受益于军火交易的暂停和混乱,战略由守转攻,从地下游击战转向全面宣战,现在不知道是否是在打类似白起伐楚的掏心战术。
    • 凯玲:各自被吃掉了一颗棋子,被迫联手。
    • 世界政府:五老星对红发放软姿态,谈判内容未知。七武海被彻底放弃,前途未卜。CP0屈尊亲往凯多地盘求购军火遭羞辱。海军方面虽然SSG神功大成,但面对四面起火的糟糕时局依然感觉分兵乏术,对双皇结盟也不得不暂时沉默。
    • 为了军火,黑胡子强攻革命军总部没捕到蝉,海军和cp尾随想要黄雀在后——虽然因为时间差最终没有大规模的交火,但是可见参战的海军和黑胡子都是做好了灭国战的决心的。革命军放弃阵地也是牺牲极大的觉悟。
    • 罗和路飞:现阶段的目标是凯玲洛克斯。庞岛SAD那一刀下去以后,谁也没有退路可走,包括他们自己。往好的方向看,这一刀砍出的旧秩序的缺口、平衡的断裂给问题儿童们提供了冲出夹缝登上最高舞台的机会,这一代人终于迎来了有大作为的时刻。相比两年前青雉说“这个舞台对你来讲太早了”,如今同样体量的战争中唱主角的已是这一代新人。如果此战超新星大联盟能够一次挑翻两位四皇,和之国战争将成为旧秩序破碎的又一场关键之役,这一轮满月就是送给拿破仑的莫斯科大火。打完这一仗路飞必然进阶成为海上无可争议的帝皇级霸者,占据政治格局中的一极。罗也许会暂时掉线,但他还远不到杀青的时候,他一定还有重头戏在D对神的最终之战——滑铁卢。

    693话彩页新时代.jpeg

    对更远的未来一些不负责任的预测
    (1)如果参照拿破仑战争的发展曲线,拿破仑一生重大败绩只有四次:特拉法尔加海战(德岛篇终结)——俄法战争(和之国篇终结)——莱比锡之围(可能是巨人国?)——滑铁卢(最终之战)。以此推论的话和之国篇结束后离op世界旧秩序的彻底失败仅仅剩下两场大的战争,所以OP五年内完结还是有可能的……

    拿破仑战争形势图

    拿破仑战争形势图

    当然这只是一种可能性,历史只是一种灵感来源,创作者并不需要把自己框死在它的节奏之中。

    (2)瓦铁尔·罗固然在日文中读作“滑铁卢”, 但Law这个词本身仍然是“律法”的意思。个人猜想,尾田在路飞和罗身上寄托的使命不仅仅是“破坏旧秩序”,还包括“重建新秩序”。他们掀起了海贼史上最大的霸权争夺战,然而豪杰争霸的乐土是平民的地狱。尾田让路飞和罗都曾说出“如果现在我们离开这个国家会变成什么样子?”正是强调这两位D身上的责任感,为权谋道还是为道谋权是他们与黑胡子重要的区别。
    路飞说这个国家会变成什么样.jpeg    罗说这个国家会变成什么样.jpeg

    因此同样是打破旧秩序制造混乱,对路飞和罗来说混乱不是最终目的,最终目的是为世界探索和再造新的运行法则(law),让世界重新回到相对平稳的秩序之中。希望那是一个更加自由平等的新秩序。个人猜测未来路飞成为海贼王以后大海贼时代将会终结,在那场胜利的大宴会上罗应当和路飞一起见证甚至参与一个和平新秩序的诞生。由乱而治,从泽国江山入战图到生民可计乐樵苏,是我对罗这个人物的完整期待。

    (3)就社会变革而言,相比更加“彻底”但动荡的法国道路,尾田似乎更青睐相对温和的英国道路。从历史上说日本民族和英国本就更加相近。热血漫需要热血喷张的革命和战斗,但尾田从种种细节上暗示了自己的克制:比如通过克尔拉说出革命军的目标只是推翻天龙人统治,并不是极端革除世界政府的全部。
    克尔拉说只反天龙人.jpeg

    旧秩序虽有不足,但它曾为平民生存提供的某些重要公共品依然为新秩序所需要。个人猜测大结局中世界政府和海军都将以改良了的形式继续存在。天龙人走下神坛后也将会得到妥善安置,过于激进只会再造更多个多弗朗明哥。

    Part 2. 人物塑造

    庞岛篇作为德岛大篇的前奏,需要肩负对罗——明哥故事线的各个主要人物的一些侧面进行塑造的任务。能看出来wt对这条故事线中的多个人物塑造投入了巨大的心血,人气投票也反映了塑造的成功。但是这成功是有代价的,为了后期的悬疑,为了人物的立体完整,庞岛篇出现了很多追番时令人疑惑的细节,直到德岛篇末罗与明哥故事线收束才能明白。下面从主要人物塑造的角度回看庞岛篇:罗——明哥这条故事线,wt想要讲述什么?

    凯撒
    庞岛篇的两个boss都是小丑:clown负责滑稽,joker负责鬼牌。具体来说,凯撒在前台拉仇恨;明哥在后台负责反派的立体度,在庞岛篇刷足神秘感顺带展现多方面人格魅力。这组搭配特别互补,凯撒就像是低配版明哥,通过他的表演将明哥之恶外显化。

    凯撒演技假装同情.jpeg

    本质上,凯撒和明哥是同类人:psychopath,不知道怎么翻译合适。更具体的阐释请移步famorby前辈的这篇分析:http://blog.talkop.com/2015/01/mingge/. 这种病被认为很大概率是遗传因素导致,也就是天生的。可以说他们与生俱来缺乏同理心,不会体察他人的心理,但其中的高智商者能轻松模仿推理出他人的情感和心理,具有非凡的领袖魅力,同时因为其缺乏情感波动决策果断等特性容易在一些领域的竞争中脱颖而出。

    为什么把凯撒设置成颜艺帝?wt生怕读者不好理解那个带了重重人格面具,一成不变的笑脸伪装外加实力派演技的明哥,把明哥隐藏起来的部分心理活动以搞笑夸张的方式请凯撒先给读者来一遍预演。

    凯撒的第一重恶:大规模杀伤性武器
    恶心程度非常直观地告诉你明哥干的“倒卖军火”可怕程度:你看这还只是他武器清单的冰山一角呢。比研制单个武器更高阶的做法:明哥坐镇网络中央有组织、有规模地买卖军火,挑起世界各地的战争,真是比起“死亡国度”几何级数扩张的恶。

    凯撒的第二重恶:毒品控制、慢性杀害孩子
    比起凯撒对孩子投放含有神经毒素的成瘾性毒糖,明哥玩的又是高阶版本:投放给部下带有精神毒素的爱——以控制为前提的关心,为自己而死的洗脑教育。
    明哥自认为待小罗不薄,他大概还以为凭他的洗脑教育红心诱惑罗会乖乖回来为他做永生手术而死,就像凯撒自信凭着神经毒素孩子们发病了就一定回来找他。

    凯撒的第三重恶:残害部下
    凯撒和维尔戈对各自手下毫不犹豫的杀害其实是明哥阵营的普遍价值观:哪有什么同伴家人,只有主君和家奴。凯撒自称‘Master’本身其实也同样是明哥与其家人的真实关系。索隆和山治有为路飞而死的觉悟,然而路飞也每次拼上自己生命去保护同伴,类似的罗为了贝波等人出狱愿意以命换命地自首熬刑,他们之间的互相献身是平等的,是为了责任和情义基于个人自由意志做出的选择。每一个人都愿意为同伴而死,却不情愿同伴为自己牺牲。但凯撒与其部下,明哥与其部下,到了生死关头,只可能要部下为主人献身,绝不可能主人为部下奉献,本质是绝对君主制的等级关系。

    凯撒称部下为小白鼠

    凯撒称部下为小白鼠

    凯撒的第四重恶:救世主的谎言
    跟先让主角团遇到好人薇薇对阿拉巴斯坦的问题有所了解和立场偏向不同,庞岛篇的叙事基本是以草帽团冒险视角为主在推进的。我们跟着主角一起听了茶胡子的故事恨不得跟乔巴弗兰奇一起为凯撒和罗的善行感动痛哭,实际却一步一步发现凯撒是个一直对所有人扮演救世主的滑稽戏演员。对孩子们,他以帮你治病的理由诱拐,对他们表现得和蔼可亲;对这座岛所做的,则是先毁灭,再假装成救赎者现身,夺取能夺取的一切,然后把剩余的生灵带向深渊,变成恶之策源

    是不是和明哥对德岛做的如出一辙?我有理由怀疑凯撒被明哥扶持回到这座岛时受到了明哥的指点。何其高明!他们的恶不是普通海贼的暴力但远甚于纯暴力,是利用救赎的精神毒害和欺骗。如果说庞岛篇有一个主题,我认为这个主题是“救赎”,它贯穿了整个庞岛德岛大篇章,也是整条罗——明哥故事线的关键词。

    这与老沙不同。阿拉巴斯坦矛盾的主题词是“守护”。老沙的窃国计划从刚一开始就是自己以“守护者”的身份出现,驱海贼树形象,再耍手段挑起内战,等到两败俱伤之时逼迫国王交出冥王情报。他利用的人们的情感,还是“守护”。不管是反叛军还是国王军,开战的口号都是守护阿拉巴斯坦。阿拉巴斯坦的核心政治矛盾只有一个:谁能真正守护阿拉巴斯坦?

    叛乱军说为了祖国.jpeg
       阿拉巴斯坦国王军质疑投降.jpeg
      

    但是明哥和凯撒用的是更高端更邪恶的手段:假扮救世主。
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    先让你陷入仿佛没有尽头的惨剧之中,一步一步从愤怒到恐惧再到绝望直至崩溃,摧毁人心理的所有防线以后突然出现亲手将你救下,在这种情况下一个人对于救了自己的人会产生怎样的感动与崇拜,这些感动与崇拜又能多么坚定地转化成信仰般的爱与忠诚,明哥再熟稔不过了。夺德岛那晚,手下都觉得“闹得差不多了吧,英雄该出场了”,明哥却说“时候还没到”,他在等着那个最佳的节点出现。
    多弗说什么时候英雄该登场.jpeg

    这种手段对人性的驱使和利用可谓高明又邪恶至极,老沙的窃国进行了几年夜长梦多以致功败垂成,明哥则是不动声色地筹备数年,条件成熟后只用了一个晚上的行动就得到了一个国家的一切,从政权到人心。凯撒如法炮制,净化了自己制造的毒气后一次性虏获了所有部下的忠心,以致于他们一次次看到自己同伴被主人抛弃的行动,还在试图自我安慰。其实不是他们蠢,你要一个人质疑自己的救命恩人,质疑自己的信仰,有多么的难。

    明哥为什么这么熟练?因为他在自己的家族内已经实践过很多次了。从后来的回忆篇我们知道,除非能力超强,明哥家族轻易不招干部的,他更喜欢要身世凄惨的小孩子,亲自救下收留,关爱培养,教育成为好用的死士。罗,Baby-5,德林杰、 砂糖莫奈姐妹全是如此。但是成年后的明哥非常善于掩饰和伪装。他那张一成不变的笑脸可以扮演任何角色,包括好少爷好哥哥。柯拉松在临死前最后那句追问,就是为了让身后的罗听到他哥哥的真面目,那也是明哥唯一一次说出自己的真实目的,为什么要“救”罗——“为了教育他为我而死啊!”

    明哥说要教育罗为自己而死

    明哥说要教育罗为自己而死

    所以在罗的回忆篇到来以前,wt像是生怕我们读者也被明哥迷惑一般,在庞岛上安排了凯撒和明哥两个小丑对部下态度的对照,让低配版小丑凯撒滑稽地演出高段位鬼牌明哥面具下的真实。当你被明哥驾驭人心的人格魅力倾倒而迷惑于关心与控制,保护与残害哪一个才是占据他脑海上风的真实欲念时,想一想他调教出的部下凯撒,想一想那个救世主为残疾部下痛哭,对孩子们微笑的脸。

    维尔戈
    对维尔戈的塑造谈不上多么动人,但是回顾他在庞岛篇表现出的细节,会发现这是一个很悲情的角色,在他身上wt投注的是对卧底这个职业普遍性悲剧的同情。

    维尔戈的形象一出场就是一张冷酷的面瘫脸,嘴角总是挂着东西不是食物就是餐具,体术和霸气强大,爱讲听起来像是臆想症的玩笑,总是强迫罗敬称他“先生”,还坚持唐家折磨敌人的传统。
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    首先,嘴角挂东西这点和维尔戈的冷酷气质非常违和。从小就有。就像罗西南迪从小毛手毛脚一样,都是非常不利于保护自己的特征,因为很容易暴露自身信息。罗西南迪的半条命都可以说断送在他毛手毛脚的习惯上。维尔戈这个同理,想象一下战国问:维尔戈,你说不认识凯撒库朗,那你嘴角挂的勺子上为什么有‘cc’标志?

    之所以设计这样的细节,我觉得wt是想说这两个人并不天生适合做卧底。专业的谍报组织比如cp是不会收有这种特征的人的,你能想象路奇嘴角挂东西走路爱摔倒吗?如果不是为了各自坚信的梦想,为了他们愿意赔上一生的人,他们根本不应该投入到这个悲惨的职业里来。

    虽然天生条件有缺陷,但是这两人在后天都做了压抑本性的刻苦修为。间谍这种职业是天生反人性的,除了要洞察人心善于表演以外,要时时刻刻保持警醒,喜怒不形于色心事勿让人知,减少一切不必要的语言动作乃至情感。罗西南迪的路数表现得比较明显,就是沉默。路奇尚且用鸽子说话最多掩盖音色,罗西直接装哑。唯一可以讲话的养父战国又那么繁忙,每一通工作电话不过短短的几分钟。然而从他和小罗单独相处那段时间看,他其实挺爱说话的,有强烈的倾诉和倾听的双向情感沟通需求,沉默不是他的本性。可以想像装哑的那几年罗西对自己的天性进行了多么大的压抑和摧残!这个职业选择是下了怎样大的决心!

    维尔戈的路数不太明显,是让自己僵硬,从身到心。

    维尔戈童年肢体语言.jpeg

    小时候的维尔戈肢体语言挺丰富的嘛,就这么一个动作,震惊和关怀都表达在里面了。而庞岛出场的维尔戈,除了打架的时候,身体就跟雕塑一样,表情更约等于没有。这样做最大的好处是只通过比较容易控制的语言来演戏,相当于舞台演出变成了配音演出,表演的维度减少,暴露的风险下降。

    但是人的天性总是需要出口,于是维尔戈非常诡异地讲起话来经常来点臆想:
    “我正在喝咖啡吃曲奇”。——“我根本没给你端上曲奇。”
    “我要砍了这帮小鬼,诶我剑呢?”——“你不是剑士吧!”
    “等我杀了他给尸体拍照,就用我在德雷斯罗萨新买的相机。”——“你没买相机吧!”

    维尔戈自称剑士.jpeg

    我也想过这个习惯会不会这只是一种表演或者维尔戈为了流利撒谎对自己进行的训练?但是回头看看他对敌人从不信口开河,只对自己人才会开玩笑一样这么胡扯,应该说这反而是他放松状态下的真实。在枯燥的,极度压抑本心,工作和生活几乎没有界限,日复一日高度紧张的卧底生涯中,他在放轻松时会把自己想象得更丰富更有情趣,被人更好地对待,这种无伤大雅的幻觉就像囚徒在囚室的墙壁上贴美女海报一样,也许能微微调节下他紧绷的神经吧。

    维尔戈精神压力大

    维尔戈精神压力大

    最后就是这个最招人恨的“叫我先生”了。残酷的职业锉磨、压抑甚至分裂着一个人的精神,没有信仰的人真的做不下去。维尔戈的信仰是他的多弗,是他们共同的家族。卧底的一大危机,是他们在敌营中因为缺少身份认同而无法获得自我发展带来的幸福感。以海军身份得到的每一次晋升、部下的拥戴、平民的称赞可能都对反社会的维尔戈产生不了任何正向心理回馈反而让他感到别扭。也因此他完全可能对家族最高干部这个身份产生更强的执念,在有限的与下级的接触里他太需要他们的尊敬来提醒他,自己为家族所做的一切是得到承认的,是值得的。
    维尔戈说罗想起上下关系.jpeg

    往深了说,维尔戈对等级制的执念同时也是对后来明哥本人内心剖白的预演。堂吉诃德家族本就是一个建立在等级制观念下的团体。等级制,或者说“出身就是力量”这个观念,原本就是家族成立的首要原因。天龙人的血统+霸王色霸气+悲惨的童年命运这些与生俱来的东西,被维尔戈们认为是真正的力量。所以即使被罗秒杀,他依然坚信罗不配与多弗争锋,仅仅因为多弗的过去。

    他们为多弗建立的本质还是一个天龙人主子和一群号称家人实为奴隶的死士组成的君臣体系。从团伙名字可以看出,同样是仇恨父亲,艾斯直接拒绝使用父姓,而杀了父亲自称痛恨天龙人的明哥却仍然以明父传下来的姓氏为傲,那还不是因为这个姓是高贵血统的证明?拥立多弗时说“请带我们实现梦想吧!”,最高干部的梦想是什么?是借助与多弗“近似平等”、“家族基石”的地位,把神之多弗捧上高位的同时仿佛也感觉自己混成了半神一般,高其他所有人一等。如果说砂糖德林杰这些不了解明哥过去的孩子对少主的忠诚是对救命恩人的崇拜,维尔戈对多弗则是真正基于价值观和一起长大的多年情分的信仰。这种信仰纯粹到他把自己投入到一个残酷的职业坚守了十几年,纯粹到不能说话从来面无表情的他在临终前听到多弗的感谢扬起了笑容。这个笑容我每次看,都觉得很心酸。

    罗西南迪与维尔戈,是一对镜像般的人物。wt设计让他们为了同一个人几乎同时投身到无间地狱之中,梦想却完全相反。一个殉身不恤地要把这人从灭世之路上拉回来,一个殉身不恤地想要成就他灭世的霸业。一个总是欺负儿童实际一举一动都是为了孩子的未来,披着毁灭者的皮做着救赎的努力,另一个说着帮忙治病的好话却是拐卖儿童的帮凶,戴着救赎者的光环出现在部下面前却做着毁灭的勾当。最后都为了信仰含笑而死。他们的悲剧可以说是同一个人造成的,也是同一种职业造成的,不可调和的矛盾是两种信仰的矛盾,神与D的交锋。我们读者当然知道在OP中历史的潮流选择哪一种信念,可戏中人没有上帝视角,谁又知道自己在千百年后会被认作一位守护明主的志士,还是旧时代残党的一条忠狗?

    莫奈
    人头鸟身的雪女,是个外表温柔实际思虑阴鸷的美女蛇形象。

    从她对罗的态度看,貌似友善实则冷酷。几个月前罗刚上岛时莫奈还没有变成鸟女。在罗和凯撒谈判为了留下来可以为凯撒做些什么,她主动插话给罗提供了一个台阶。

    后来我们知道,她的善意也有私心,借罗的医术她得以实现自己变成鸟的梦想(SBS有表现她从小就喜欢鸟)。按理说罗也帮助了她,然而她看着维尔戈蹂躏罗的心脏时却是奸笑的表情。不管是孩子、被投入实验的下属还是罗,她对于他人的痛苦从没有表现出一丝一毫的怜悯,甚至还有些享受。
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    然而这样一个对任何人的痛苦似乎都不会有同理心的人,表面上口口声声说战斗只是怕被某个人灭口,却在生命的最后关头对那人舍身以报,九死无悔。
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    莫奈的自爆未遂与莫查的舍身吞糖两个大泪点在故事的时间线中几乎发生在前后脚的时段。完全对立的目的,却都是为了保护想要保护的人。少主以为她已经战死没有人对她有所期待的情况下莫奈自己艰难爬到了爆破按钮的面前。当明哥准备下令时,在电话的这头她轻轻打断了少主,“我已经准备这样做了……爆破可能会损失您的一艘油轮,没关系么?”由自己说出口,付出的一切仿佛心甘情愿,对方就不必有心理负担。

    莫奈打断明哥命令

    莫奈打断明哥命令

    其实从时间线上,莫奈在罗离开两年后才加入家族,罗离开三年后小唐就在她的内应下窃国成功,此后她又一直在国外工作。也就是说,她能够与少主亲密相处的时间总共还不到一年。从凯撒出事自己会被灭口的认知来看她对少主的残忍本性也有充分的了解。但她对少主的情义,为之尽忠的程度仍然远超除维尔戈以外的其他家族成员。

    事后看来,莫奈和维尔戈绝对是明哥帐下第一档次的干部,综合素质远超留守德雷斯罗萨的那帮纯战斗员。并且这两个人和明哥,是骨子里的相像。他们都有着天性的残忍冷酷和价值观上的反社会倾向;性格坚韧不拔,对信仰的道路坚定不移,为了目标不计代价;同时智商高超魅力非凡——莫奈善用自己的性别优势蛊惑人心,维尔戈则在下属心中如同父亲。

    而明哥对他们,也和对其他人不同。明哥驾驭其他手下多用虚招,比如给托雷波尔参谋的崇高地位,满足迪亚曼蒂的虚荣心,对Baby-5派任务表达需要,让贪图享受的水牛去管理餐馆赌场等。其实这些人并不真正理解他,他也不愿意去共情这些人,上来就是操纵弱点的直接利用。但这样的手段忽悠不到维尔戈和莫奈这种档次的人物,他们本身也是忽悠高手。明哥和他们俩讲话时是没有半字虚言的,甚至还有难得的情感流露:
    ——“你也很难过吧维尔戈”潜台词是包含了“我很难过”。
    ——听说莫奈还活着,沟通完情报后第一句话是害她受苦了。
    行动中他给予这二人的也是最大的信任——给他们的任务难度最高牺牲最大最为紧要,可以说是把自己的命门交给这两人来守护。

    也许再冷的人也是需要同类的认同和归属感吧。对明哥来说,血亲家人都与自己不是同类,出身的族群又拒绝接纳自己,从对当年的小罗的态度可以看出,他遇见与自己本心相像的人时有一种少见的珍惜。wt画出他为了体会罗的过去甚至短暂摘下了自己的人格面具——墨镜,回到了惨烈的创伤性回忆之中。

    明哥为罗摘下墨镜

    明哥为罗摘下墨镜

    可能他对莫奈那短暂的相处也是相对简单的救命之情+知遇之恩,少了很多伪装和演戏,甚至付出了一定程度的真心。

    而他收获的也是更高的忠诚。其他人尽力战斗了就仿佛尽到了对少主的义务,莫奈和维尔戈都是在战败之后仍然拼尽全力主动为明哥着想、行动。他们对明哥这个难得的同类的认同和归属感是从价值观到情感的全心归附。Baby-5和平克时常感觉少主冷酷无情,但走到按钮前的莫奈是真心实意地认同该牺牲手下时就得牺牲,这就是最正确的决定。对这样“知己”一般的死士,任何物质上的刺激精神上的花招都是对他们的侮辱,“信任”本身是能给予他们最好的奖赏和告慰——我明白你们的心意,为了我们共同的梦想我作出了这个决定。你们的牺牲是我的错造成的,我对你们不想有任何虚伪,谢谢你们,也对不起。

    多弗朗明哥
    明哥这个恶之教主,在庞岛篇中对他的成就、胆识、武力、暴虐和识时务能屈伸的侧面展示都让人眼前一亮,不愧是那个我从空岛篇就开始期待的枭雄。这些其实没太多值得展开的,wt在这一篇设置的最大悬疑还是明哥与部下之间的真实关系。他对部下好还是不好?

    因为德岛篇的唐家已经是大战状态了,庞岛篇展示的是唐家的常态,更接近真实的关系。wt的做法:抑——扬——抑——扬,再与凯撒这个渣度百分百的小boss做同期对比,刻画很有层次感,让读者情绪反复,也使得明哥这个人物立体程度远超以前的反派。

    第一次展示(抑):莫奈说凯撒出差错她会被joker灭口。我还以为明哥跟老沙一样,对手下失败就杀。这很符合明哥此前对贝拉米的态度。

    莫奈说凯撒出事自己会被明哥灭口

    莫奈说凯撒出事自己会被明哥灭口

    第二次展示(扬——抑):与维尔戈的通话,也是明哥本篇第一次正面出场:
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    • 糖糖把果盘放在明哥腿上靠在他身旁吃水果,可见亲昵,其他家人打着牌。
    • Baby5又打又杀,明哥从头到尾没有生气和惩处,只是讲着电话闪躲,实在躲不了用线定住了她。
    • 马哈柏斯对baby5好言相劝,古拉狄乌斯打了一枪(从后面baby5出任务时生龙活虎来看这枪只是警告,从刚一开始就没奔着要害去。)
    • 乔拉和G议论如何惩处罗。

    从这个群像看,明哥似乎与家人亲昵无间,长幼有序而又其乐融融,对部下的各种作为极为宽容,但是这个团体似乎默认对实质性的背叛绝不容忍,叛徒必杀。

    与此同时,他亲口说:把罗当亲弟弟看这么多年照看他成长,现在心里很难受,对罗要以折磨的方式处死。
    明哥下令处决罗.jpeg

    这个瞬间翻脸把我吓到了,真正的家人之间即使立场敌对也很难如此轻易地做出“折磨致死”的决定吧?更不用说倪永孝对陈永仁,卡普对艾斯路飞。但是现在回头看我认为这两句话都是真心的,他在跟自己人维尔戈通话,没有必要虚与委蛇,讲话前也没有他习惯性的用来掩饰自己真实想法的狂笑。

    他说自己对罗有情谊,罗的叛变让他难过,这是真心的。虽然这情谊分量轻得容不得任何失控,但恐怕已经是明哥这种人格能给出的最大值了。他不晓得罗在柯拉松死时听到了他的真心话。在明哥视角里自己没有做过伤害罗的事情,反而在人人视铂铅病为传染源躲之不及除之后快的时候对罗有养护之恩,亲自栽培,种种优容。即使是小时候,也容忍罗像最高干部们一样不必称他少主,这个待遇确实是除罗西南迪以外独一份。而今罗跷家不回十多年了,孤身跑到他的命根子庞岛上来也有几个月了,他早就知道。在掌握了罗的心脏的情况下如果想要抓捕罗强迫使用手术果实这几个月早就可以动手。甚至,只要对着心脏一刀扎下去他就能拥有自己渴望了几十年、得之可得世界实权的手术果实——凯撒在庞岛已经熟练掌握了杀死能力者回收恶魔果实的操作。

    凯撒回收恶魔果实

    凯撒回收恶魔果实

    但他一直没有行动。

    我在想这几个月、乃至于罗单飞出海扬名的这些年明哥在想些什么?以他的智商真的一丝一毫都不曾察觉罗的背心离德么?争七武海就是一个危险信号——自己就是七武海,如果只是想背着政府做些事那回到家族自称是自己手下就足够了。费这么大劲争这个头衔只能说明:他不打算回来了。要求凯撒瞒着自己登岛又是一个危险信号——不管他上岛想谋划什么都会最终对自己不利。然而多弗选择了沉默。似乎只要罗不做出实际威胁到自己的动作,他就打算一辈子这样装聋作哑下去。这当然可以说是觉得罗逃不出自己股掌之中的一种自信,但也很难说这里真的没有一点情分在。不知道他是不是在想:罗西,当初杀你是你逼我的,可我怎么还是做不到完全无情,按你最后的心愿我给他自由了,只要他别太过火。

    可罗还是图穷匕见。终于确认这小鬼是奔着自己命而来的时候明哥笑得多少有点苦涩:“我早就知道会这样”。这么多年他一直在回避罗已经失控这个现实,还告诉家人罗会回来做他的红心。但现在避无可避了,他是真的怒啊,所以后来在德岛他说罗的背叛让他体会到了“十三年前的那种绝望”。现在他是真的想对罗折磨致死。
    明哥说品尝到13年前的绝望.png

    对明哥来说,对亲弟弟也好,视作亲弟弟的人也好,这一切的“爱”都基于控制欲,越是“爱”得多彻底失控时就越不可容忍。“你永远别指望我们会按你的期待行事”这对患有自恋和偏执障碍的明哥来说简直诛心。对于控制不了的东西只能毁灭。何况以明哥的思维他自己才是那个被辜负了的人,咽不下这口气呀,那就好好折磨一番让这些人在毁灭前付出代价吧。越看到后来越会发现,明哥对于之前自己越是亲近的人叛变以后折磨的时间越久,想要用这些人的痛苦来补偿自己先前投入了信任却脱离控制的挫败感。

    第四次展示(抑):命令特工小组放弃维尔戈和莫奈,全力营救凯撒。——生死攸关的时刻,即使是忠诚的部下,性命也要果断舍弃,做这个决定没有一丝的犹豫。
    明哥要求全力营救凯撒.jpeg

    第五次展示(扬):指使莫奈自爆,与莫奈维尔戈诀别。温和诚恳的道歉,与莫奈阻止了他的话头主动要求献身,在空荡荡的房间里明哥全作第一次出现的低落神情,维尔戈第一次露出的笑容,这几幕非常动人。wt专门给这话起名“为我捐躯”。他下达的是残酷的命令,然而部下对他却没有一丝怨言甚至想要主动牺牲,那笑容和阿拉巴斯坦的贝尔牺牲前并无二致。不是每一个人都如此幸运,能找到自己的王。

    明哥与维尔戈告别.jpeg

    我曾经猜测明哥对莫奈的互动是不是可以全解释为演技,毕竟他这时还要用到莫奈去按下开关。并且莫奈因为童年不幸被明哥拯救,她的选择也可以解释为被明哥洗脑教育的结果。但这些点在维尔戈那里行不通。维尔戈与小唐同岁,是他和其他花色主动奉明哥为主走上现在这条路,他与明哥谁洗脑了谁还真不好说。而且此时的维尔戈对明哥没有威胁也没有利用价值了,明哥也知道自己在电话这头说什么都听不到对面的回应(维尔戈不能讲话了)。但他还是对维尔戈说出了那告别,回忆了他们的相处,肯定了维尔戈的付出。这是明哥这个角色在整个op中流露过的,最大的一点温存。

    从创作者的角度,有没有这段告别都不影响剧情推进,这段唯一的作用是塑造人物。尾田两次把冷漠部下的嘴角上扬与笑面虎明哥的嘴角下沉放在一个画面中(维尔戈那里通过电话虫传达)——上位者心如壮士断腕,下位者自认死得其所。这个刻意留下的血色温情桥段,是全op第一次出现反派阵营中的雄主—死士类型的关系展示。相比经营专业特工组织却不信任任何下属的老沙,躲在黑暗迷雾中连部下都不想有的僵尸控莫里亚,明哥是实打实的人主之资!这才是配有霸王色的人物!

    第六次展示(扬):对baby5和水牛的关心和原谅——扭转读者的最初印象。唐家不惩罚失败,只是不接受背叛。

    明哥原谅水牛baby5

    明哥原谅水牛baby5

    我的结论是,这个篇章的明哥展现出的领袖素质和驾驭人心的多样层次显然拉开了与之前各个篇章boss的档次(我没有把海军和麦哲伦算成反派)。这是主角要挑战的第一个实打实的极恶王者!然而究其与部下的关系本质,明哥与凯撒几乎相同,不同的是他对下属多投入了一些感情。看起来和乐美满的堂吉诃德家族是他对自己失去了的血亲家庭的心理补偿。这些感情对于明哥这种psychopath外加自恋偏执人格障碍来说已经是他能投入的极限。然而这既不是正常的伙伴关系,也不是正常的家人关系。他实际上已经失去了完整的爱别人、建立家庭情感关系的能力。天生的疾病,加上创伤性经历,又遇到四大反社会的干部的引导,心伤从未治愈而且越来越严重。对于在他控制范围内的家人,他保护优容,绝不允许自己像生身父亲一样失败地无法保护家人,但为了自己需要牺牲他们时也绝不心软。对于脱离他控制的家人,他选择彻底地毁灭,还要让他们在被毁之前付出足够的代价。

    Baby-5
    Baby-5是明哥故事线“家庭”“救赎“这两个大主题群像中的一个很有意思的人物。在她身上似乎有个天下家长都会有的烦恼,也是现实政治中逃避不了的问题:要安全,还是要自由?

    明哥清剿Baby-5身边渣男然后默默承受Baby-5怒火的做法许多人是支持的,总不能放任这个有性格缺陷的孩子一次次往火坑里跳。从平克故事能看出,明哥并不干涉部下正常恋爱结婚。明哥和妻子其实都给了平克充分的信任自由,但平克没能保住家人的安全造成了悲剧。

    安全不是免费的,自由同样不是廉价的。现实是为了安全我们常常让渡自由,有时又会为了更大的自由牺牲安全。OP世界更是毫不避讳这个事实:自由从来都只与勇气同生,必以武德相伴——路飞不想统治为什么还要把四皇大将全都打倒?因为不变成最强连同伴和自己的安全都保护不了,哪里来的最自由?曾经的柯拉松拿D去劝说罗离开明哥,罗可一点也听不进去:我连安全(命)都快没有了,要你说的这自由做什么?

    所以Baby-5很纠结。她在庞岛篇风光出场时一边痛骂等回去我就打死你个小丑,等会看到明哥遇险又忍不住喊出“少主大人!”为他担心。
    baby5登场.jpeg          baby5为少主担心.jpeg

    是明哥在保护她的安全,但这必然要牺牲一部分她的自由。这个道理她明白,所以恨接着恨,爱接着爱,骂完哭过该效忠的时候还是毫不含糊。庞岛上的Baby-5唯一的悲剧在于她还没有遇到一个真正爱她的人。要求明哥真正“爱”一个人太奢望了。他决然要和自己那个为了全家自由葬送了安全的父亲相反,从十岁起能够学习的对象只剩四大花色——孩子摔倒了就回去替他把路铲平整条街烧掉。明哥自己的心理创伤没有人想帮他治好,不断地报复和毁灭才是明哥学会的“保护”和“对家人的爱”。现在有个怀着心病爱跳火坑的娃,那当然是直接去把火坑铲平啦!给娃治病?不可能的。这病对他还有用呢。

    最伟大的爱是什么?是柯拉松对罗说:那好,我们先去治病,一定能治好,治好以后我带你离开环游世界!在德岛当老蔡直斥她的病态又为她挡下攻击承诺娶她离开的时候,我们都明白Baby-5终于遇到了人生真正的救赎——眼前的这个人愿意且可以护她周全,还要还她自由!这样的爱当然值得以身相许!

    冰山烈焰——那个充满矛盾的人
    在这个篇章中出场的罗,带有神秘的色彩。追漫画到这里时,我被他的形象改变惊艳,为他的谋士才华折服,却也为他正邪难辨的微笑迷惑,总放不下心,觉得这个人很多细节看起来很矛盾,就像是这座奇怪的岛一样,冰山烈焰。时常冷漠得琢磨不透,偶尔却有一丝暖心流露。战术上看起来小心谨慎,但目的一揭晓战略决策上却处处是难以回避住的冒险冲动与藏都藏不住的沸腾热血。

    这些细节在德岛篇他的秘密揭开后再回头看才渐渐明白。这座冰火岛本身,又何尝不是罗本人的隐喻呢?如果岛也有自己的魂魄,问一问这位名叫庞克哈萨德的朋友,你经历了什么?

    冰火岛地图.jpeg

    庞兄一声苦笑,这世上哪有什么岛天生一半是冰山,一半是火海呐。我也曾经像无数正常的岛一样,生机勃勃自在平凡。可是有一天人为的恶行毁灭了我的世界,直到有一位”救世主“出现。他终止了一场其实由他自己造成的惨祸,却引导活下来的人成为作恶的棋子和必死的奴隶。再有一天,两位大将同伴死斗,把这里的地理天候都彻底改变,从此我成了冰火之地。冰之陆与火之陆间永远留下了一口湖泊。因为成为禁区又没有磁场,我从此少有人踏足。

    同样,这世上哪有什么人天生这么别扭啊。有个孩子也曾拥有幸福平静的生活,可是那场人祸夺走了他的全部:家人、伙伴、修女、故乡的一切,还有他自己的寿命。他什么都不相信了,只想在短暂的生命中毁灭一切。第一位“救世主”明哥出现,同意收留他,不许别人歧视他欺负他,还说寻找果实或可以治病,栽培他做自己未来灭世的左膀右臂。直到真正的救赎者柯拉先生出现,为了他放弃一切带着他四海求医,逗他开心为他哭泣背着他走过风霜雪雨不许他放弃。最终兄弟举枪对峙那一晚,他终于看清了曾经的“救赎者”明哥的真面目,也永远失去了这世上唯一对他温柔呵护的人。他离开了明哥,可心理的创伤再也没有彻底地愈合。他不愿意把这段回忆讲给他人哪怕是相伴十年的伙伴。只有把那人的音容笑貌蚀刻进肌肤,把失去他的伤痛冰封在心底,把他未竟的志愿烙成复仇的怒火。

    这里还有一个隐喻:关于乔巴他们发现的冻死在冰层中面目狰狞的犯人。
    娜美发现冰冻尸体.jpeg
    有人猜是决斗负伤后的青雉了结了来岛上寻衅的恶徒。我觉得这些犯人也可以看作是曾经误入歧途的罗报复世界的邪念。这些邪念被扼杀了,救赎这个孩子的,正是兄弟举枪那晚看似“输掉”的那个人。

    关于罗的心理分析,请移步阅读这篇文章,我没有办法解读得更好:https://ww1.sinaimg.cn/mw690/787b2d39gw1er9u6q1v1zj20c8d0u7wj (请在链接后加上.jpg以后访问,原作者微博id:徒然日和。再次向前辈致敬)。概括地说,童年时国破家亡,后来最爱的人柯拉先生为自己而死,反复的创伤性经历给罗造成了巨大的心理影响。而这一点,你真的很难去苛责他。换作是我,挥之不去的念头也会是:
    “爸爸妈妈妹妹修女伙伴都死了我却活着……”,
    “如果不是因为我,柯拉先生就不会死……”,
    “如果我那天能好好运用手术果实,也许就能救下柯拉先生……”,
    “为什么那天兄弟举枪对峙死的人不是多弗朗明哥,而是柯拉先生!”

    从后来的德岛篇能够看出,罗虽然心理基本健康并能够勇敢地直面创伤,但直到庞岛上他仍然有无法根除的幸存者负疚创伤性重复心理。

    (1)创伤性事件的受害者往往更多地自我批判,而非自我认同。罗在庞岛上就表现出,总把责任往自己身上揽,比如习惯为不在自己控制范围内的事情道歉。
    罗向斯摩格道歉.jpeg

    (2)巨大的惨剧曾经使得童年的罗对“正义”观念、信任问题、神与人、善与恶的关系都产生怀疑,目睹善良的人一个一个死亡使他的信仰体系崩塌。他不认为自己是好人,也不想做好人。以他的经历,做好人会死。从那时起他就开始经常下意识地预演自己是坏人的角色,甚至成为他自我保护机制的一部分。即使后来他的世界观再次发生改变,这种倾向也维持到了成年:
    罗威胁斯摩格达斯琪.jpeg

    罗恐吓乔巴.jpeg

    然而实际上成年的罗始终记得柯拉先生唤起的善意:像父母一样治病,去拯救而不是去毁灭,不是很幸福么?在不影响核心任务的前提下罗做事始终保留一丝良善,表现为经常嘴上说着狠话手上做着好事。虽然不会像主角团那样为了做好事时常计划、后果什么的全不管,但和被嘲笑就杀人的基德和动辄砍掉一船人腿的霍金斯这类“正常海贼”相比,罗的道德底线算得上相当之高。比如面对会妨碍自己的人他会果断出手制服,手段可以说硬朗,但实际上“灭口”方式很人道:切碎的身体可以拼回去,灵魂可以换回去,连心脏也能接回去。这些制敌招数更多的是精神压制,造成的身体痛苦小。伤害略大的“心脉休克”只会对敌人使用——雪山兄弟、维尔戈。后面的伽玛刀之类更是明哥专属。

    他的这种矛盾导致了这个场景很多人理解不同:
    罗说弱者不能选择死法.jpeg

    我的理解是,当他习惯性预演坏人的时候其实不自主地在模仿明哥。

    明哥说弱者连死法也不能选择

    明哥说弱者连死法也不能选择

    罗同样不喜欢被挑衅,但他和明哥最大的区别是他并不享受他人的痛苦。他说这句话的时候实际意思和明哥不同:
    • 贝拉米求死——明哥:我还没好好折磨够,你的利用价值还没被榨干,不让你好好阻拦下草帽怎么能让你死了呢?
    • 达斯琪求死——罗:我不喜欢杀人,我只不过不想你们妨碍我。你的实力根本伤不了我。如果你还要纠缠,我只能好好恐吓一下你进一步限制你的行动能力,拜托记住教训别再来烦我了,我不想杀人。

    罗希望达斯琪吸取教训.jpeg

    3)幸存者负疚让他有轻微的自毁倾向。
    正面地说这是一种优秀的品质:身先士卒,自我牺牲。行动时总是把最危险的任务留给自己。比如选择一个人灭维尔戈+夺自己心脏+毁SAD。

    他在SAD制造室里左右踱步而不直接下手(见上面脚步扬起的“之”字形烟尘),实际是以SAD为质,引维尔戈前来决战。从烟鬼的回忆来看,他对烟鬼的要求仅仅是“不要妨碍我和草帽”、“不要碰凯撒”,并没有要求烟鬼帮忙。后者前来挑战维尔戈的举动还引起了他的惊讶。
    罗惊讶于斯摩格出现.png

    这一切的安排表明,在反击开始的时候,他选择把最强的对手留给自己。

    从这点上引申,wt对罗的刻画外表带有西洋野性,但精神内核其实很日本且古典,自觉不自觉地隐藏着一些武士精神。最早的体现是顶上战争救了路飞以后把自己几乎从不离手的刀插在路飞的病床旁,自己则攥着路飞的草帽。
    日本武士在决战中以刀插地是祈求胜利。这既是一种陪伴(互相保管着对方最重要的东西),也是他做了医者所有能做的事以后在与死神的战斗中祈求胜利。

    日本武士出征前会饮尽壮行酒后将酒碗掷地以示决心。在庞岛篇末,罗告诉斯摩格要去格林比特后倏地起身,摔碎了汤碗。
    这个动作在欢庆胜利的宴会中很不协调,初看根本不明白这人突然的决心是怎么回事。但事后回看,他很清楚自己即将踏上一个可能一去不还的战场,此刻风萧萧兮易水寒!

    负面地说就是,这种不惜一己之身会让爱他的人难过……他在战术上的谨慎和冷静反衬出的其实是在战略决策上强烈的风险偏好,关键时候常常把命算进去以图胜天半子。那冷静地拿自己的命作诱饵的行动熟练得让人心疼。

    还有一点则体现为一旦立场公开,对不认同的人死也不会低头的精神洁癖。比如庞岛上好几次明知会被虐心脏也不肯对凯撒和维尔戈在语言上服软。
    结果下一个镜头他就疼昏了过去......这真真是自己在找虐啊,我好像看到生命的最后一晚被明哥团集体暴打还能语出讽刺的柯拉松。明哥总觉得罗和自己是一类人,但考察一个人的本性还是要看他在绝对压力下的选择,从这一点讲罗明明更像柯拉松,而不是善识时务屈从于力量的明哥。

    其实写到这里我自己也是矛盾的,任性地把这点归为“负面”只是看不得人受苦罢了……理性上我也知道,一个知进退识寡众却依然血性不改的善良人值得我们期待他的未来。路飞和索隆又何尝不是这样呢?我常常会有在巴拉迪餐厅时山治的感受:很多时候明明退一步就可以留条命,就可以少担多少险,少遭多少罪,可是他们偏偏不退。只有这样的人在来到最高的舞台后,在面对最大的压力、最难的抉择、影响最多人命运的时刻能够坚守住本心,不致于偏离历史的洪流正道。

    罗路同盟——是一时兴起还是早有预谋?
    诶说点高兴的,最后来聊一聊这个庞岛篇可能被争论最多的问题吧。我倾向于前一种说法。阴谋论可为一说,但有些过度拔高了人物的智力,贬低了人物的精神,也损害了罗与明哥这条故事线的主题,进一步损害到整部作品的气质。

    OP的气质是什么?是浪漫呀!
    罗杰少年期.png

    如果你相信罗是一时兴起,你也会相信罗与明哥故事线的主题——“救赎”。真正的救赎是什么样的?平等且自由的。

    来看罗路重逢的时刻。罗看到路飞似乎有一些意外,没有一丁点喜悦。路宝欢天喜地一番感谢之后罗的反应:

    冷冰冰的说法呢其实有两个意思:
    • 我救你不是为了图你什么,你不要觉得亏欠我就得对我好。你和我仍然是平等的,你是自由的。
    • 我救你不代表认你当朋友,你不要指望我得再对你好。我和你仍然是平等的,我也是自由的。

    咱路宝的回应那是温暖大气:

    这意思是,对呀对呀我们的关系还是平等的没变啦,不过单方面感谢你是我的自由哇,我是真的欢喜见到你呀!

    什么是价值观契合?这就是价值观契合。我相信就是这个回答之后,罗起了结盟的心意。草帽屋,我们的重逢是命运的安排,想和我一起把这世界搅得天翻地覆吗?

    说来这其实是他们香波地拍卖场之后第一次交流,顶上退下来罗治好路飞以后路宝刚平复情绪,连句感谢都来不及说时罗已经走了。如果真是早早相中了这个潜在盟友,为什么不当时留下来聊几句呢?好不容易再次见面,对面又千恩万谢的,为什么不借着这个由头直接请求路飞与自己合击明哥呢?

    所以当年突然出现在三大将围攻之下的那场救治,我愿意相信罗自己的说法,就是一时兴起。他最喜欢的人,不也曾经不计代价地为一个无亲无故的人换来了命和心么?对D的关注只是个因缘,救赎者拼上连自己性命在内的巨大风险做出的决定——罗当时更是赌上全团的命——也许到最后时刻连救赎者自己都未必说得清这热血为何在涌。为什么要给这世间所有的爱和善意都找些理由呢?
    战国说不要给爱找理由.jpeg

    我救你不为了什么,我和你依然是平等的,我希望你自由!

    这样的人、这样的心意是存在的。这个道理两年前人妖王明白,雷利明白,草帽团全明白,有些人就是不明白。
            

    所以啊霍金斯你也不要酸人家结盟怎么就能顺利。从两年前那场风暴中有人不计生死有人只会看戏开始,这届超新星的价值观聚合分化就已经摆在那里了。底层价值观真正相似的那两人走到一起所需的只是一次再会的时机罢了。如果说早有预谋,有预谋的那个人是wt。

    同样,这个道理凯撒也不明白。wt安排了这个很有意思的分化,初登庞岛剧情推进的主视角就介绍凯撒和罗先后被并称为两个救世主,然后一边安排茶胡子歌颂凯撒,另一边几乎同时发生的是罗一副反派boss的表情要灭海军的口。结果到最后凯撒黑化,罗以盟友身份上了贼船。在惯于扮演救世主的凯撒眼里,真正的救人反倒是一件会冲击他自我认同的羞耻事情。在象岛他被逼着救了人而受到不明真相美女的感谢时,这位爷第一反应是:完了完了人设崩了,赶紧伪装下说我不是凯撒。笑死。

    凯撒伪装成凯塔

    凯撒伪装成凯塔

    还有一个不理解的人,明哥。以他的智商能推理出来因果关系,但是以他的人格实在无法共情。在他眼里弟弟的种种牺牲简直是蠢得毫不值当。他在开枪前质问了为什么,但他其实一直没有明白,只是单纯把弟弟的脱离控制归结为继承自父亲的软弱善良。他更是到最后也不懂罗为什么背负红心。当罗在庞岛斩断齿轮对他正式宣战以后,他居然还在谈判电话里用管教家中小鬼的语气说话,没料到罗话茬都不接直接提出致命的要挟。归根到底他没有理解罗的“叛变”:你原本和我是一类人,为什么选择去背负他的意志?我弟弟是救过你,可我也曾经救过你,也算是对你有恩。

    但对信仰完全不同的罗来说,你的施恩不过是为了不平等的利用,对我再好也只要控制我、让我变成奴仆帮你作恶、为了榨干我最后的价值还会将我毁灭!柯拉先生真真切切的温暖呵护让罗看到了什么是真正无私的爱,柯拉先生的语言启迪救人比伤人幸福让罗回忆起什么是真正值得的生活,柯拉先生用生命引导他的最后一句呐喊让他觉醒了这一生应当坚持的梦想:自由地活下去!当年那个横遭惨祸举目无亲,没能等到天父慈悲的救赎之光的孩子整个世界曾经堕入一片黑夜,彼时的明哥不过是他误打误撞闯进的墓地中的磷磷鬼火。那的确是短暂照过这孩子的光和暖,可是当一个人被真正的太阳拥抱过以后,他这一生就只愿行走在阳光之下!又怎么会回到那腐臭的修罗坟场,去和你这夺走了他太阳的百鬼一道夜行!在德岛罗就明确地对明哥说:我和你不同,我已经被救赎了!

    罗说我已经被就输了

    罗说我已经被就输了

    最后每一个读到了这里的朋友,愿你此生能以平等之心待人,人亦能以平等之心待你。若你正在受苦,愿真正的救赎之光能照到你——护你平安,助你自由。深深地鞠躬。再拜。
    柯拉先生笑容.jpeg

    致谢
    本文直接引用或参照了下面几篇文章中的观点,向这些前辈致谢、致敬。
    徒然日和        长微博         《罗的心理分析》https://ww1.sinaimg.cn/mw690/787b2d39gw1er9u6q1v1zj20c8d0u7wj (末尾请加.jpg访问)
    fambordy        TalkOP博文  《明哥的精神病分析》http://blog.talkop.com/2015/01/mingge/
    捉虫子的猫     海吧分析吧  《从精神分析的角度分析多弗的性格与事件发展》http://c.tieba.baidu.com/p/3347633556?fr=good
    云里               TalkOP论坛  《【云里分析】恩仇录 I:事件提纲http://bbs.talkop.com/thread-24939-1-2.html
    云里               TalkOP论坛  《【云里分析】恩仇录 II:兄弟(更新手术果实部分)》http://bbs.talkop.com/thread-25360-1-1.html
    John Zhao       知乎回答     在德雷斯罗萨篇,如果路飞输了,索隆能不能打败多弗朗明哥?》 https://www.zhihu.com/question/40366414/answer/87212707

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     楼主| 发表于 2020-9-20 18:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 雾被华林 于 2020-9-20 19:18 编辑
    R2M 发表于 2020-9-19 10:05
    只能说两种说法都说得过去,到了这个地步我们已经在凭借各自观点选择性理解论据、甚至有说车轱辘话的迹象 ...


    关于“自毁倾向”这点,我得先说我眼里这是个中性词甚至积极面远大于消极面,如有冒犯到喜爱这个角色的朋友之处我先道歉,鞠躬。这个喜欢艾斯的朋友也经常看到这个词就不乐意,好像觉得是在说人物弱……但我觉得这个特点在这两人身上体现的都不是特例,是至少四五次……这个不是一个主动的选择,人物的思想是乐观的,是珍惜自己的,但这种倾向是潜意识里的。如果德岛是特例的话,在象岛说没想过还能见到伙伴,在和之国也是把自己送进去熬刑把别人换出来……所以我以为“共赴黄泉”并不是特例或者一时冲动,而是在十三年前就定了调:那时被压在箱子里无论如何捶打都发不出一点声音。所以在那之后再也不愿意独自撤离战场,不愿意被善良人翼护在身后,不愿意再连累善良人为自己而死而自己在灾难中独活。路飞对他再怎么特别路飞也不是柯拉松。在罗宾完全解除了他的道义和情义束缚之后他还是说“拜托了”,尾田借卷心菜的口给的评论是“你自杀的愿望我不能满足”。这个心态如果是见到多弗才被激发的特例是说不过去的。他经过格林比特桥情绪化的一战后已经能做到再次面对多弗作战的时候冷静不被挑拨情绪,反而用嘴炮成功算计、激怒了好几次明哥。

    另外我觉得对维尔戈的提前自信和对斯摩格的防备是有矛盾的。且不说多年没跟维尔戈交手这一点(第一次挨打完全是心脏在别人手里单向被虐,自己满血能不能打赢至少从维尔戈和明哥视角他之前没成功过)。如果他真的对自己搞定维尔戈自信到后来玩脱的程度,那他那么防备烟鬼干什么呢?防他回到维尔戈阵营来偷袭自己么?烟鬼根本打不过自己,也打不过草帽,也不了解这个地方。控制局面不见得要把每个子都算到非常精妙的程度,好听的因素是善意,不好听的因素就是当时不太重视烟鬼……有点像什么,格林比特桥上的乔拉,他也是什么都没做就放她走了,至于后来她欺负曼雪利差点把所有干部复活这种恶性副作用就不在一开始谋局的范围内了。当然这个类比有点过分……我只是想说你得有足够的威胁能力才需要足够深度的信任考察,否则初步判断就可以了。我们还是在这个问题上各持己见就好。

    此外总体上说我心里没有你对罗各方面实力的定位强……比如见闻色,其实这也不是索隆的擅长色,乌索普那种觉醒了超远距离见闻色的在象岛看见他俩同时要拔刀居然很诧异,路飞刚进森林被一堆毛皮族战士暗中围住时也没发觉,可是路飞和乌索普见闻色差么……我理解罗索预备拔刀那个场景可能是说这两人性格中的天生警惕性更高心态更平静。

    哈哈我们也不需要说服对方,但是每次和你交流都有很多收获。再次笔芯。(PS我觉得说车轱辘话还挺幸福的,我基本是在借这个话题的酒浇我的块垒w 倒不是很想说服啥了.有点对不住你,有点逮着一个聊得来的朋友可着劲说的自私w)
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    云遮月,难相逢。
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    烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

    发表于 2020-8-18 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
    非常深刻,有很多点还真是头一次读到,精彩绝伦!
    不费点心思多看几篇文我都不敢妄评了,这就去把参考文献都读了w
    能让我对ph岛-德岛的格局再一次产生翻覆性的认知,发自内心地感谢!能读到这篇真是太好了。

    点评

    R2M
    活动前五里边我最喜欢这篇,参考文献最后一条知乎比较扯淡,徒然日和那个分析是真的好  发表于 2020-8-18 09:22
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    • 雾被华林:谢谢^_^, 我其实很忐忑,不知道有些部分自己是不是猜想得太勉强。第一次写东西也不太会配图,节奏处理得怪怪的。。。那几篇参考分析我是真的膜拜,只要能把致谢那部分列出来我觉得这文章就没白写哈哈。
      2020-08-18 09:22 举报回复
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     楼主| 发表于 2020-8-17 22:54 | 显示全部楼层
    R2M 发表于 2020-8-17 20:07
    政治家虽然是个中性词,但在少年漫画里用到这个词往往都带点贬义,所以我下意识地有点排斥“罗是政治家” ...

    不够黑这点不用担心,参考蛋糕岛篇甚平断后,路飞是同意了的,佩德罗牺牲他也没有过度自责,这是船长的担当和气量。这不代表他要伙伴去牺牲,而是他允许伙伴为他冒险,成全伙伴自己的志愿,也保护更多的伙伴(再不走半个团的人就危险了)。路飞在阿拉巴斯坦就跟微微说,人都是要死的,把大家的命都赌上去。跟凯撒那种主动牺牲下属不是一回事。罗去把贝波他们换出来,可能也有点你说的那种百分之三十胜率就敢开战的意思,他知道对面想从自己这里得到秘密,不会不审就杀,总归还是有余地。反正作者往往会厚待这种正派家伙,人心都是肉长的让你感动个谁谁谁然后绝处逢生。这不德雷克就心软了嘛。

    话说霍金斯这个人物也在成长,乌索普跟路飞风险偏好也差挺多的哈哈。贝波这次可能也是他对未来盟友的试探吧,我觉得他很早就想加入罗路去反凯多,但是有阿普的例子他怕,重压之下果然看到本色,罗和阿普不是一类人,可以结盟。真要归附的话也好说,管你算命的想不想打,船长要打你还能抗命?说实话我真不喜欢他,对贝波他们用刑有点过线了,属于不必要的恶。但是考虑到弗兰奇还曾经暴打乌索普,霍金斯也许还有的捞?至少最后当个长期盟友啥的。要是完全临时合作下就分道扬镳,之前安排这么多回合纠缠的戏份就有点儿可惜了。就像你说斯莱曼上卡文迪许船的例子,我觉得大海上容不下十一个王,同届兼并以后还是可能会发生的。

    称他们是政治家也是这个原因,五亿赏金是分水岭,意味着承认你有独立灭国的实力,海军也可以开动灭国级手段比如屠魔令对付你一个人。他们客观上已经拥有过人的能力和影响力,也应当选择是否担负起更大的责任,我理解中政治家就是运用权力对更多人负责的人。所以尾田让罗路在德岛和象岛上都在吵“如果现在离开的话你有没有想过这个国家会变成什么样子?” 海贼虽然是少年漫,现在在日本主体观众年龄层已经是以成年人为主,允许作者探讨一些更沉重也更现实的问题。搁以前山治都跑了这国家跟我啥关系啊肯定全员出发去救伙伴啊。从分工上有人做卡普,也得有人去做战国。罗综合来讲像你总结的有比较好的先天素质,领导力和机缘都是有的,优点和路飞互补,对主线剧情也就是D对神这条线来说我觉得是最适合战国这种路线的,再安排其他人看一圈好像都没那么合适。

    我说的“心志还不到顶”本意是指排除掉客观资源后一些更具体的心性和谋略技术上的问题,没表达好,可能换成“心智”更好一些?他们这代人见得还不够多,识得还不够广,谋局的工具库还不够丰富,这些都决定了作为操盘手到底能不能驾驭复杂度更高的局面。相比之下黑胡子红发他们已经伟大航路跑了多少个来回,大事件参与了多少个了。所以两年前青雉对路飞说:这个舞台对你来说太早了。这代人最终还是要在拳头和拳头以外的地方都继续成长,才好安排最终之战唱主角。和之国规模跟顶上差不多,是个磨练的机会,最终之战肯定复杂度要再上数量级。结盟以来罗待人心态上更加开放,路飞在判断力和忍耐力上有进步,算是互取所长,都是更成熟的信号。

    我觉得只要赤子之心不改,少年就还是那个少年,手段复杂了不要紧,政治家里也有很多一辈子坚持理想的可爱的人。

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    R2M
    可能切入点不一样吧,你觉得存在这种可能性,所以觉得一些先天不利条件是可以后天改造的,而我没这么乐观。霍半仙一个是能力比较损,二个过于依赖自己的算牌结果(也不知道谈结盟的时候他算了个毛线),第  详情 回复 发表于 2020-8-18 00:06
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     楼主| 发表于 2020-8-17 13:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 雾被华林 于 2020-8-17 14:18 编辑
    180方向 发表于 2020-8-17 09:30
    对明哥的刻画绝对是七武海中最丰富的角色,安排他说出各种看透世界格局的豪言,连押送过程都有凯多方的人要 ...



    明哥是七武海中唯一的政治掮客,也是Op到目前为止最重要的政治掮客,通过他世界政府和四皇都能做生意。所以青雉说他是另类海贼。判断局势发表政论是他生存的基本功,让他当时代报幕员最合适不过。七武海中的其他人大多都只是圈地自萌,因为生存在夹缝之中所以也要具备基本的判断形势的能力,像鹰眼和女帝身边的咋婆婆偶尔也能报个幕,但是他们本人的政治影响力和明哥完全不能相提并论。明哥既是历史的因变量,也是历史的自变量。

    七武海中另外两个另类是黑胡子和罗。这两人是真正的政治家、野心家,不方便安排明哥出场的时候尾田会安排这两个人之一出来报幕。但是后期黑胡子已成气候,从挑战者进阶成了支配者,有些话不方便让他说了,所以交给罗来说。等到讨伐完凯玲双皇连,如果罗也成了气候暂时退戏,尾田可能还会找新的报幕员。

    其实政治掮客本身也具有一定政客的性质,明哥本来是有成为政治家素质的,但因为童年创伤没有有效治愈导致他对家庭的控制欲过于执念,框住了自己进阶的格局。从德岛篇可以看出来,因为核心干部必须满足”家人“的双重要求,窃国成功以后整整十年他都没有给麾下补充强力的成员,紫罗兰和凯撒他都是不能完全信任的。对比之下看凯多,喝醉了酒都不忘招贤纳士,大妈为了生强力孩子各个种族老公娶个遍,红发胸宽似海,黑胡子不拘一格,只有这样的人才能实现实力的跨越式发展在政治格局中占据一极。在这方面现阶段的罗和明哥有点像,他也有同样的问题就是很难信任别人,选盟友尚且十分挑剔,不知道尾田会怎么解决让他吸纳和驾驭强者这个问题(打完凯多安排霍金斯进他麾下?),解决不了罗就还是跳不出超新星这个阶层没法向上走。

    明哥的政治生命其实已经结束了,因为各大势力不需要他再居中润滑了。但他的头脑和将星级的个人武力还在,对玛丽乔亚的天龙人还有利用价值,应该还会再安排他出场,不过那时应该就是最终之战了。

    点评

    R2M
    罗还算不上政治家和野心家,他不够黑,而且稍微孤高了点。但他跟各方势力的联系比其他海贼都强得多(跟海军重要人物的关系仅次于主角,这还只是已知的) 至于吸纳强者这方面,要看三方面,一是统率力,二是机缘,三  详情 回复 发表于 2020-8-17 17:43
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    发表于 2022-12-6 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
    好厉害的分析,关于罗我觉得有一句话特别适合他,“世界以痛吻我,我却报之以歌”,这句话的具体意思跟我理解的是不是一样我不太清楚,不过感觉很适合形容罗,这个世界对他不算友好,但是他依然选择了善良,至少目前我看到的他从没有主动伤害过其他人(必要的战斗除外)
    即使他的过去有柯拉松救赎,一般人应该也做不到他这样吧,他之所以会被柯拉松拯救,归根结底也是因为他那刻在骨子里的善良吧,柯拉松不过是让他从迷茫中走出来了
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     楼主| 发表于 2021-5-23 10:36 | 显示全部楼层
    宵子冰冰 发表于 2021-4-23 12:37
    其实倒是觉得雪女最后更像是一种解脱,向往自由却不得不偿还明哥的恩情,从她让罗将自己变成鸟,认为更多是 ...

    这种解释也很棒。但她临终前说“能成为海贼王的一定是您”,这里我感受到的更多是壮志未酬的遗憾。在我心中莫奈是个勇敢的武士,典型的外柔内刚。“解脱”更像是一种逃避,她从来都是一个勇敢面对自己的人,她决定将自己燃烧,是为了理想,而不是不用再过某种纠结的生活的解脱。乔巴收到的纸条我也倾向于是莫奈给的,但我觉得她出发点更多的是一种控场的心理,在当时那种情景下让维尔戈讯问出罗的真实目的是更主要的优先级,使乔巴安静下来之后再慢慢观察并决定如何处置是稳妥的。这点我在另一个帖子里有分析,我认为从维尔戈和莫奈角度出发那个场景本质是对罗的刑讯。
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    云遮月,难相逢。
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    冷漠
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    发表于 2020-12-13 20:10 | 显示全部楼层
    雾被华林 发表于 2020-12-13 17:02
    感谢这么详细的评论,是我文字的荣幸

    关于明哥想要证明自己是个更成功的养育者这一点说得太好 ...

    贝拉米这个角度真是很有意思!果然越讨论越有意思。明哥的人格这块太多值得说的了,我还没系统性的捋清楚。
    我对“少主”这个称呼的看法会有点不一样。
    我个人理解的少主“称呼”有两方面因素,一方面是历史渊源,他是从小被几个干部养大的,小时候自然称呼为“少主”,属于约定俗成。另一方面是为了“施恩”以达到更好的控制,长大了也不要求改变,是为了让几个高级干部仍然有一部分的父亲角色的掌控感,从而在心理上获得与他平起平坐的满足感。通过这种假象,可以更加方便的达到强化统治的目的。
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    冷漠
    2021-2-7 02:08
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    发表于 2020-12-1 02:27 | 显示全部楼层
    我非常认真的从头到尾每一个字都仔细读完了,感觉好幸福。
    我一个人默默的喜欢海贼王,自己一个人看,周围并没有什么朋友能一起讨论,看到你的帖子简直太开心了,体会到一种高山流水得遇知音的快乐,幸福的不得了。看你的文章好几次感动到泪盈于睫,简单的文字却能直击人心,好文笔!罗是我最喜欢的人物之一,罗和路飞的故事中真的是充满了浪漫,从一开始一时兴起的舍命相救,到两年后的意外重逢,宿命感油然而生。感谢班克禁区的这次美妙的意外,让我们看到了无比精彩的一个故事。携手打破旧的世界,开创新的未来,是我理解的他们注定的使命。比起已成传说的罗杰和雷利,路飞和罗是活在这个时代的人,他们终将缔造新的传说。致敬尾田老师,作为一个海米,我觉得我的词汇匮乏不足以描述这部作品的出色,期待后续的剧情,也希望能跟更多志同道合的伙伴一起交流感想!

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    同上!!www  发表于 2022-6-25 22:08
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    2023-12-25 09:41
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    发表于 2020-11-9 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
    庞岛埋下的伏线估计可以一直连到结局,政府的黑暗秘密在这里初现端倪。尾田真是埋坑王。????
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     楼主| 发表于 2020-9-19 03:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 雾被华林 于 2020-9-19 04:01 编辑

    @暖语  关于鼻涕怪那点我不太同意。他在明哥心理始终有重要位置。根据猫酱的分析,在明哥心里王宫顶层是“家族”的领地。所有入侵的外人比如路飞、贝拉米都被他扔到下一层。独留下罗解决家族内部问题。

    鼻涕怪成为唯一一个陪他守在家族领地的干部不是平白无故的。他们这个团体在遇见明哥之前就由鼻涕怪领导,明哥是经由维尔戈引荐给“我们的老大”鼻涕怪。是鼻涕怪最早给了他“复仇之力”,在奉明哥为主这件事情上鼻涕怪起了决定性的主导作用。“少主”这个称呼的另一个意思是新主人、接班人。那么老主人是谁?是鼻涕怪。在明哥只有十岁完全没有管理黑道团体经验的情况下,家族的早期班底(比如拉奥G和平克最早都是追随鼻涕怪而跟着进入家族)以及行为准则、发展方向等都是鼻涕怪制定的。比如是他坚持灌输“你是王,不能让任何人冒犯你”、“你是王,不能对任何人下跪”。看出来了吗?他在战斗中试图规训明哥,而明哥的表现也的确照他的话做了,这可不是一般的倚老卖老的家族干部。他是这个家族真正的创立者,是明哥权力合法性的来源之一,也是明哥与生父决裂之后承担了一部分明哥对于“父亲”角色心理预期的实体。明哥把他最后关头留在身边,也是被罗刺激到的结果。在这场把他逼到绝境的家族内部因素造成的危机之中,他回想起了自己之前经历过的绝境,把曾经给予自己最大力量和信念、建立了家族设定了家族铁则、在某些方面对他是“父亲”的鼻涕怪留在了身边。另一方面也是借鼻涕怪之口去向罗重申家族的种种信念,其他几位最高干部相比之下显然是拙于言辞不擅诛心的。

    不到万不得已,明哥绝不会牺牲鼻涕怪,这个人曾经算是他精神靠山之一,虽然现在靠山作用不如以前大了,被明哥利用的成分更多一些,但也不完全是像罗说的那样。而鼻涕怪引火自爆也是战斗升级的标志。该说的话都说尽了,该剖白的心迹也剖尽了,明哥和罗也终于互相完全明白对方,也彻底无话可说了。罗和鼻涕怪双双失去行动力退出战场,家庭问题才能告一段落,明哥和外人路飞开始开始真正的生死斗,而战场也转移到了王宫之外。
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    • 暖语:回复暖语:删除删除删除 算了,退出,归零。再这么下去我会傻掉的。 傻瓜随处可见没想到我如此明晰。
      2020-09-20 23:33 举报回复
    • 暖语:至此,我算知道了我想要的表达是什么样子的 一个人,两个人,三个人,一圈,两圈,三圈,交互,冲突,对撞,消融,为了达成这般的情境,必须不可以以某人为主体而游移不动,以某种特定的审评标准进行筛选,必须接受一切东西,这没得商量。 好的,坏的,恶的,斜的,无意识的,野蛮的,理想的,现实的。 算了,世间哪里来的这般多的形容词呢,归根结底,几个问题——你满意吗,你郁闷吗?你害怕吗?你为了什么而在此口吐泡沫呢? 云遮月,难相逢,错过的必将错过而不负重来,但,在这里,它有机会。
      2020-09-20 17:40 举报回复
    • 暖语:因此,罗,不会对乔巴抵触,喜爱皆为油然而生无可自制(它是吉祥物哦 罗,你要善待我们家的它哦——体会到了吗,双方之间的无微不至的关怀),因为他们同出一处。
      2020-09-20 17:22 举报回复
    • 暖语:也就是 应那句大佬的人所述 世界是手术台 部件出了问题 接续 切断 转移 一切的一切皆是为了解决病患的发生而得以诱生的坏果,先抓主问题再解决与之相关联的小问题崩断的那根彼此往来的交涉的线就是开启了得以改造的前提,只有将目标限定才可以将目标加以准确对待,唯有先切断外界彼此交通的中枢才可以入驻人的内部,庞岛是什么,是明哥的那件常年穿戴的衣服,是屏障也是一种结界,唯有入驻其内方可以步入明哥身心。 家族的人,家族的干部们,有的他装在口袋里,有的他扛在肩上,有的他牵引着诱导着利用着,有的存放地面宛若家有一老胜似多宝。 当,这些都被一一筛去的时候,明哥独留一份自傲在自负地烧灼与迷惘的思绪之中的他不得不再次委身于那个交付了一生的身份代称。 罗呢,是希鲁鲁克的化身,当然,他更为隐晦,也贴合现在的形势,那般童话的医学圣地应当也是罗的企念的对象之一才对呢,希鲁鲁克的雕塑的树立在明面上,暗流涌动中的一丝安定。 希鲁鲁克是 理念,罗是 现实。达成两者的交互,就是作者。
      2020-09-20 17:19 举报回复
    • 暖语:对的。我不能再为任何人推卸任何的无可推卸的东西了。 也不可以将一些不贴切的企念加注于他们的已成定势的行进之途中。 收着些不要漏了自己的底,而当裸露揭开就是无可施为的刺激 冲突矛盾的争锋交错那就上升到了另一个地步,另一种时刻存有的或许畏惧甚或主导站位的混沌境界,再无退路,碰撞间的声响即是升温也是降温的可行路径,作者(你所说的 罗+明哥 恩怨至路飞vs明哥的转移)对于身处战局中的人而言都意味着一种解决,双核(只是个称谓——其实 我觉得挺美的 因为很清晰呀 罗+路飞+明哥 他们彼此介入彼此对峙彼此消解的过程)对峙的 转移牵动着多方往来身处其内的人各司其职顺遂而为,这种牵涉行为本身就有一种削减与降温的作用。 之于明哥,他被削减着层层重负祛除着层层滞障,最终得以将其返还至一种回返的迷惘状态之中,因此,他得以回忆起儿时的经历,那般历史牵涉着他的一生,而罗在做的,就是在解缚,因此,路飞最后那段发挥依然处于罗的掌握之内,但,这种掌握不是掌握,不能用这个词来形容,因为他会牵扯到一个人的对人态度,应该是,期许,期待着如此,他的期待在庞岛有一次,在德岛也有一次,在和之国也将会有一次(路飞将他打上了天引起了明哥的联想也会牵涉出罗的感慨 之所以 此处的主体交付了路飞因为他存留气力而罗想要的不是抹杀路飞亦不会抹杀因此罗是放心的或者说 是没有负担的而明哥能够有所转变有所澄清有所轻舒也有这方面的因素 也就是这不是在战斗或者说 战斗本身虽是一种无可奈何但是它可以引出一种完善的处理来达到一种贴切的状态 恺撒大帝是将战败的野蛮人纳入罗马的保护之下的首创者也是开启古罗马帝国霸权统治核心理念的人,罗马统治下的和平指的就是主体罗马利用失败了的群族转化为己身帮持者的国家那些蛮族得以融入罗马社会而不剥夺原身份地位与族群信仰在接受罗马国家为己之国家的氛围中引渡而入)。 返祖,明哥的联想不是为了引出憎恨的力量(十六发神圣凶弹),是改造得以发生的前提,虽然不可能是 净化,而这种功效的实现必须要有罗的参与,罗的引导,罗的介入,罗的注目。而罗最终的对于战国的袒露也有一部分这方面的忐忑不安不清楚这算不算背叛。 这也就是 r2m 所想要的罗了。
      2020-09-20 16:59 举报回复
    云遮月,难相逢。
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  • TA的每日心情

    2024-3-27 20:28
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     楼主| 发表于 2020-8-15 05:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 雾被华林 于 2020-9-20 12:09 编辑

    第一次发帖,有没有人能告诉我该怎么在行文中贴图

    ——————————————————————————————
    08.19更新:
    1. 活动结束后小小修改了下,主要是修错别字和排版问题,还有之前因为卡点没传成的图片。
    2. 能够加精受宠若惊,去看了另外几篇活动前五的精品帖以后发现自己文笔和排版都倒数第一Orz,尤其标题和开头都那么干巴巴的……能看到最后的朋友我都非常感谢你们,再拜。也谢谢版大们加蓝鼓励。
    3. 好像从回复来看,我自己写的时候比较有把握的部分没什么反响,没把握的部分反响反而好像好一些……如果各位读到了最后,能对一些具体的部分给一点评论的话会非常感谢。初次尝试分析,反馈对我来说非常宝贵。多谢!

    ——————————————————————————————
    08.21更新:
    在Part1最后加入了一小部分预测性的分析。主要是感谢@R2M的回复和讨论,让我对人物前景有了一些新的想法。这部分不是总结性质可能有点跑题了,而且我对三个猜想都不负责任……在主帖里分享出来用来和坛友们交流,算是夹带私货吧。

    ——————————————————————————————
    09.02更新:
    根据回复中的反馈,把字号调大了。但有谁能教我一下怎么控制上传图片在文中显示的大小?我觉得有些图片看起来过大了很忧愁……

    ——————————————————————————————
    09.16更新:
    补图至总计66张。
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    • 雾被华林:回复鹰目: 谢谢鹰大!做任务升到出海组以后终于解决了。
      2020-08-15 23:23 举报回复
    • 鹰目:回复雾被华林:acdsee缩图
      2020-08-15 13:20 举报回复
    • 雾被华林:回复鹰目:多谢鹰大!好的我试一下,图片是有点大,好几张都是1M左右。有什么好的压缩办法推荐么?我至少还有十张左右图没有传上去。
      2020-08-15 09:07 举报回复
    • 鹰目:今天再传呢!? 图片的尺寸你控制一下 缩一下图 上限应该限的是尺寸不是张数
      2020-08-15 08:22 举报回复
    • 雾被华林:而且传图上限用完了,还有好几张没传上去。。。
      2020-08-15 06:36 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2020-9-21 10:04
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    发表于 2020-8-15 08:21 | 显示全部楼层
    写的挺好的
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-9 00:15
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    发表于 2020-8-15 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的很深刻了!好棒!
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  • TA的每日心情
    无聊
    2022-4-28 15:36
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    发表于 2020-8-15 14:59 | 显示全部楼层
    看完了写得太好了!维尔戈和罗的分析都是 从未想过的角度,更喜欢罗了哈哈
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-8-17 19:46
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    发表于 2020-8-15 16:22 | 显示全部楼层
    哇写的好棒!强!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-4-19 11:09
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2020-8-15 18:10 | 显示全部楼层
    太强了 品了我一小时
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-9-30 23:36
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    发表于 2020-8-15 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
    写的真好,赞????
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-10 08:09
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    记忆编造者

    发表于 2020-8-16 00:23 | 显示全部楼层
    厉害。很深刻了。
    罗这个角色最吃亏的一点就是,因为高智商、腹黑,无论他说什么都会被读者怀疑。救路飞是一时兴起,他们不信;同盟是目的是为了扳倒四皇,他们也不信。在对人物的错误理解基础上做出来的分析判断,参考价值也高不到哪里去。
    楼主引用的几个参考文献里,最后一个知乎问答就犯了这个毛病。以前跟坛友探讨过这个问题,罗硬刚多弗朗明哥才是万不得已的下下策(漫画723-724的标题简直是明示了),而不是“去佐乌是PLAN B”。
    另外借本楼不吐不快,私以为罗在德岛上的表现有一种近仇情怯的紧张感,加上前期被明哥挑唆了情绪,严重影响了他的发挥。这就像一个志在争奖牌的选手,八进四遇上了给自己留下严重心理阴影的前辈,原本尚可一战却大比分落败。然后就被人理解为这就是罗单挑能力的上限了,以后只能当路飞的辅助。不知道这些人想没想过路飞需不需要每次都有人辅助,也不知他们想没想过,尾田为何要三番五次强调一个“所谓辅助人物”的船长身份。
    话有点多,见谅。
    收起回复
    • 蓝色妖姬:赞同!!而且所谓胜败战力什么的都不过剧情需要才进行的安排罢了,作者真的是想怎么写怎么写,人物塑造才是硬功夫
      2022-04-20 21:28 举报回复
    • aaaz235:回复R2M:正片和楼层讨论我都会翻完,最近严重罗不足身边也没有同好,在这里得到了满足(☆-v-)O其实推特和微博有关注一些太太都是画罗的同人为主,讨论剧情和人设的还挺少的。本人就是想看角色的深度剖析,如果能引起共鸣就更好了。昨天看了两篇论文质量的贴,只想说太棒了。好像也有你的评论~
      2020-10-26 23:23 举报回复
    • R2M:回复aaaz235:哈……我觉得治愈你的应该不是我的分析,我没有做过罗的专题分析(我怕我这点破笔力把专题写坏了),楼层讨论倒是不少。论坛关于罗的强帖确实很多,只能说罗这个角色确实有魅力,也有仔细挖掘品鉴的价值。配角戏份少是正常的,我已经看开了,只要表现别与我的期望值相差太远就行(捂脸)
      2020-10-26 22:44 举报回复
    • aaaz235:回复R2M:几年前刚好在庞岛的时候就没看海贼了,也是近几个月才开始补起来的剧情,在那之前对海贼的角色喜好很平淡,结果前几个月就掉入罗坑了。尾田这个角色真的很深入人心,有很多可以让人拿来推敲的地方。私以为这个角色并不是人人都能看懂的,能对他深入理解的人并不多。刚补完剧情的时候兴冲冲的跑去贴吧搜,只看到一堆战力党各种黑踩,心想难道我们看的不是一个海贼王?所以我就把贴吧卸掉了。也是偶然点进了鹰大的论坛看到了罗的分析贴,终于有一种:“原来有懂这个角色的人在啊” 的感想。最近罗出场并不多,因为快要完结了进度也拉快,不过看了大大们的分析我觉得他还是对于结局很重要的,就没那么担心他一直掉线不会再出来了。总之就是被你们的分析给治愈了呜呜呜
      2020-10-26 15:01 举报回复
    • R2M:回复aaaz235:啊,感谢感谢,每多一个认同我观点的人我都很高兴~
      2020-10-26 11:07 举报回复

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    开心
    2021-1-9 21:03
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    海贼

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    发表于 2020-8-16 02:20 | 显示全部楼层
    很喜欢看别人对多弗的分析,再次感受到他真的是一个复杂而矛盾的神*病(褒义)orz多弗别再看报纸了还有几年就要完结了你什么时候再出来兴风作浪一回啊???

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    我刚刚小小修改了一下讨论多弗对罗态度那部分。是今天看到云里大大新帖的时候冒出的想法。最后还是觉得多弗对罗和罗西都不是完全无情,他其实发现他们背叛的迹象很早,但是一直在自己内心里逃避被背叛了这个事实,除  详情 回复 发表于 2020-8-23 08:48
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    • miyuki4349:回复雾被华林:读报王哈哈哈毕竟还有玛丽乔亚的秘密这个伏笔在,所以我觉得多弗肯定还会再出现的
      2020-08-17 02:22 举报回复
    • 雾被华林:如果萨博也进了大监狱捣乱的话读报王还是有机会出来的,我瞎猜的lol.
      2020-08-16 07:50 举报回复
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