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[综合分析] 【将军聊斋】“重走创作路”系列之X——名著粉(完结)

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2019-4-18 18:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2019-5-14 17:16 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:武毅公ノ戚继光
    首发日期:2019.4.18
    *********转载请保留*********
    本系列目录如下:
    “重走创作路”系列之I——航海粉
    “重走创作路”系列之II——魔幻粉
    “重走创作路”系列之III——乱世粉
    “重走创作路”系列之IV——神怪粉
    “重走创作路”系列之V——军事粉
    “重走创作路”系列之VI——家庭粉
    “重走创作路”系列之VII——童话粉
    “重走创作路”系列之VIII——影视粉
    “重走创作路”系列之IX——格斗粉
    “重走创作路”系列之X——名著粉
    “重走创作路”系列之XI——创作粉
    =====================================
    引言:
    本贴私货颇多。虽然关联性不少,但是需要将人物【心理层面的东西】抽取出来才能发现。
    在《乱世粉》中提到尾田有了解过《三国演义》,在《格斗粉》中提到尾田会接触到《西游记》的衍生作品《龙珠》,所以尾田有极大概率通读过中国的四大名著了。
    除了我不太熟悉的《红楼梦》,感到《三国演义》《水浒传》《西游记》其实都在OP中有明显的影子。
    当然所谓的名著也不局限于中国的,比方说《童话粉》当中提及的《堂吉诃德》等。
    在《世界道德观》的基础上也顺便解释一下名著为何为名著吧!
    ======================================
    第一部分 《三国演义》
    《三国演义》全称为《三国志通俗演义》,我对这个书名的理解是【以三国志为蓝本以通俗易懂的方式演绎义理】。
    《三国演义》的故事架构根本就是从现成的史书《三国志》来的,所以相比于其他几作更贴近历史事件。
    故事以【分久必合,合久必分】为始终,说白了就是对立体【分】与【合】的故事。因此《三国演义》就是【辩证主义】作品。
    这里就主要从重要人物的角度来提炼一些对应关系。
    -----------------------------------------------
    1.1 曹操
    在小说中,曹操的【多疑面】是被夸大了的。因为曹操曾经想要【刺杀】董卓,所以他对于背叛非常忌惮,甚至达到了【病态】的程度,主要的就有:
    ①吕伯奢的家人要杀猪,曹操误以为要捉他,结果反过来将其灭门;
    ②与刘备煮酒论英雄,试探亲身耕地的刘备是否真的胸无大志;
    ③赤壁之战前中了诸葛亮的计策,被赚走了十万支箭;
    ④派蒋干离间周瑜却中了反间计,误杀了刚投靠的水军将领蔡瑁、张允;
    ⑤汉中之战冒称梦中好杀人,被杨修拆穿,结果又找借口把杨修杀掉;
    ⑥华佗为了治疗他的头风病想为他做开颅手术,却被他关押至死,最后自己也不治身亡。
    所以在小说中,曹操这个角色在【多疑】的道路上一直走到了黑。
    在OP当中,最符合这个原型的自然就是【早期的鳄鱼先生】,简直完全诠释了【宁可我负天下人,不可天下人负我】。
    1.1.1 不实.jpg
    1.1.2 干掉.jpg

    1.1.3 不信.jpg
    当然这种病态多半不是没来由的,他的回忆里一定曾经真正被【懦夫狠狠地被背叛过】。

    这个曾经在《克洛克达尔的“前世今生”》有详细的论述。

    所以鳄鱼的【心里有伤】,所以对于达兹的话感觉到【被讽刺】。
    1.1.4 痊愈.jpg
    然而鳄鱼也已经【痊愈】了,原因是原手下的舍命救援、白胡子团舍命营救艾斯以及达兹的跟随。
    1.1.5 救援.jpg
    1.1.6 陪伴.jpg

    1.1.7 出去.jpg
    1.1.8 友谊.jpg
    1.1.9 舍命.jpg
    所以鳄鱼最后活成了一个与曹操有些不同的人。
    但是鳄鱼还是有一种【枭雄】的属性,顶上战争后让人感觉又有了点魅力,所以鳄鱼倒是符合厚黑学中的【厚而硬,黑而亮】的境界。
    +++++++++++++++++++++++
    1.2 刘备
    其实现实中的曹操倒不是小说里那个角色那样极端多疑。真实的曹操跟刘备相差无几(刘备是最写实的小说角色)。因为曹操有句话说对了【天下若无我曹操,不知有几人称帝,几人称王?】因为汉献帝实在不是个可以节制群雄的领导。曹操终其一生都没有废掉早就成傀儡的刘协,他是【实干家】,对头衔不是特别看重。相较而言,刘备更讲究【师出有名】。当然作为政客的刘备也不是纯粹的老实人。李宗吾先生在厚黑学中突出了【曹操之心至黑,刘备之面至厚】,但亦厚亦黑。
    在《乱世粉》当中,我说过白胡子的造型借鉴了关羽,而白胡子的【性格】实际上继承自刘备。

    所以这里也顺带以厚黑学为切入点,叙述一下刘备和白胡子的这种性格特征。
    刘备生平的最后一场仗是夷陵之战,而这一战蜀汉【国力大损】,刘备最终也【中道崩殂】,这就仿佛白胡子参与顶上战争一样。

    2.1.1 命令.jpg
    如果看明白刘备为什么要打那场仗,自然就能明白白胡子为什么要打这场仗。
    2.1.2 信誉.jpg
    2.1.5 责任.jpg

    白胡子这辈子积累下来的【信誉】就是谁伤害伙伴,跟谁就是【不死不休】。这恰如刘备为了庞统夺了益州,为了关羽攻打孙权是一样的。甚至应该说,刘备【恨傅士仁、糜芳、范疆、张达】更甚于孙权。
    刘备的极盛时期版图包括益州、荆州的一半,所以手下干部以【荆州派】和【益州派】为主。他在托孤时只喊了两个人——荆州派的诸葛亮和益州派的李严。随着关羽的败亡,荆州派的【家乡】沦陷于敌手。在诸葛亮的谏言下,见死不救的养子刘封做了关羽的陪葬。那么此时刘备不做出点大动作,队伍如何带呢?刚称帝的他必须要进行危机公关,否则不光荆州派的人要离心离德,益州派的人也会觉得刘备不念旧情,放任手下被杀。而且就在220年-222年,刘备手下的五大干将死了四个,刘备也必须要培养一些新人来增加蜀汉的续航能力。所以不管这场仗结果是赢是输,刘备是不能不打的。后来战死的手下也以荆州派居多,这说明刘备关注了手下的需求。同理,白胡子在斯库亚德叛变这个事情上也没有追究刺伤他的责任,他要为艾斯讨回公道,也安抚了斯库亚德曾被罗杰团灭的心结,白胡子是彻底了解手下的需求的。
    2.1.3 宽恕.jpg
    2.1.4 退路.jpg
    可刘备的失败却也是本人的问题,因为他在打仗的时候已经是【60多岁的老人】了,他的【健康状况】也等不起了。这也如白胡子参战时的状况。
    2.1.6 恶化.jpg

    等到战场到达猇亭时,酷暑让刘备的身体熬不住了,可如果部队一撤,士气大损,前面的战果就会全部失去,所以【求战不得】的刘备自己只能在绿荫里扎寨等待天气转凉。既然他得避一下烈日,那么不可能让手下部队在那边暴晒活受罪,所以才造成了【七百里连营】的结果。刘备看重部队的情绪,却没有算到这落入了陆逊的陷阱,刘备只是缺少了奇计的素养,结果失去了战场主导权。白胡子同样如此,他包容部下的立场,却落入了战国的陷阱。
    2.1.7 陷阱.jpg

    刘备虽然在猇亭大败,可实际上对于他来说,这场失败并不是多么不可接受的事,刘备这辈子被打得根据地尽失都不是第一次了。他呆在白帝城的目的是找机会继续夺回荆州,所以知道这个事情的孙权非但没有继续进攻,反而遣使求和。所以刘备虽然战术失败了,可战略上没有失败。因为他这个领袖为了部下的命拼尽了全力,再没有人能指责他,连诸葛亮也只能以鞠躬尽瘁来回报刘备的付出。
    2.1.8 够格.jpg
    同样的,即使白胡子将要战死,也让所有“儿子”知道,他是个“好父亲”。
    2.1.9 尊敬.jpg
    所以刘备与白胡子都是求仁得仁,即使失败,也被很多人敬仰,他们都是达到了【厚而无形,黑而无色】的境界。
    说明白点,厚黑学就是人际关系学中的“截拳道”,因为厚为防御,黑为进攻,而厚黑的最高境界其实也名为合适。
    +++++++++++++++++++++++
    1.3 诸葛亮
    既然白胡子的性格源于刘备,那艾斯的某些设定就来源于诸葛亮了。
    诸葛亮为了刘备立下汗马功劳,而艾斯也替白胡子降服了非常多的手下。
    2.1.14 功劳.jpg
    刘备托孤时曾对诸葛亮说,如果刘禅可以扶就扶,扶不得可以【取而代之】。白胡子对艾斯的感情也是几乎超出亲子之爱的,甚至想把艾斯【扶上王位】。
    2.1.10 指示.jpg 2.1.11 王位.jpg
    诸葛亮一生也是【以刘备的梦想作为自己的梦想】——重建大汉。
    诸葛亮本人也是个爱【玩火】的人:
    ①刚出山就火烧新野,②赤壁贡献了火计的风向,③收复孟获时用火攻破了藤甲兵。
    诸葛亮对孟获【七擒七纵】,而艾斯被白胡子【击败了100次】才终于降服。
    2.1.12 100次.jpg

    诸葛亮为刘备的信仰奋斗终生,艾斯也为了白胡子的信仰奋斗终生。
    2.1.13 信仰.jpg
    虽然最终壮志未酬,但上演了一场【君臣如家人一般和睦】的佳话。
    当然艾斯也有一部分【张飞的莽撞和关羽的忠心】。
    2.1.15 莽撞.jpg 2.1.16 忠心.jpg
    艾斯与白胡子在对待伙伴上也有很大的相似性,所以艾斯同样也符合【厚而无形,黑而无色】的定性。
    +++++++++++++++++++++++
    1.4 司马懿
    司马懿是个厉害与刘备相当的角色。他最后的成功只因有着更好的外部条件。在司马懿身上就十分突出【隐忍】这一点,所以与【黑胡子】是很像的。

    司马懿在曹魏前三位领导在世的时候为人【非常低调】,直到对上诸葛亮。从艾斯小说中也能看出来,黑胡子总是装傻充愣,可实际上他的实力足以变成【四皇的威胁】。
    2.5.5 低调.jpg
    2.5.1 伤疤.jpg
    特别突出司马懿的隐忍的是【空城计】,表面上看司马懿中了计落荒而逃,实际上他非常清楚,如果没了诸葛亮,他在曹魏的地位就【功高震主】了。所以他必须留着这个命运中的对手才能保护好自己。恰恰是在诸葛亮累死过后,曹家人就开始夺他的权,于是他装病逆袭奠定了晋朝的基业。
    黑胡子不稀罕要艾斯的命,而利用白胡子与海军的矛盾获得了自己的主动。
    2.5.4 目的.jpg

    黑胡子在白胡子手底下也曾经非常老实,而当他看到白胡子的时代将要过去,火速出手,然后窃取了白胡子的“果实”。
    2.5.2 老了.jpg
    2.5.3 果实.jpg

    于是他几乎抢占了白胡子的版图,而成为了新一代的四皇。

    其实对于抢占了刘璋益州的刘备来说也算是差不多的,只不过司马懿在因势利导外更会创造机会。所以司马懿也是【厚而无形,黑而无色】的。
    若说黑胡子对哪段历史感兴趣,那显然是三国吧!
    +++++++++++++++++++++++
    1.5 孙夫人
    这就是传说中的“孙尚香”,也就是刘备的继室。
    孙夫人出场于【孙刘联姻】的故事,而很显然,故事的发展非常像万国部分。
    2.4.9 政治.jpg
    所以在OP当中借鉴了孙夫人的就是【夏洛特·布玲】和【夏洛特·戚风】。
    2.4.2 木偶.jpg
    2.4.1 戚风.jpg

    她们被亲人当成了【政治婚姻的牺牲品】,连母亲都拿她当【提线木偶】任意摆布。
    孙权采纳周瑜的计策想把刘备软禁,然后将其家底吞并,这正如大妈想将杰尔玛66的科技彻底吸收。
    2.4.3 吞并.jpg
    可故事的最后,孙夫人(布玲、戚风)反而胳膊肘往外拐,为刘备(山治的亲朋好友)逃脱立下了大功。
    2.4.4 仁义.jpg
    2.4.5 功劳.jpg
    因为家人践踏了她们的人权,反而是夫家更懂得【尊重】她们。在这一点上,大妈属于【厚如城墙,黑如煤炭】的,而草帽一伙属于【厚而无形,黑而无色】的。
    2.4.6 关心.jpg
    2.4.7 深爱.jpg

    所以大妈最后也是【赔了女儿又折兵】。
    2.4.8 损失.jpg
    +++++++++++++++++++++++
    1.6 孙权
    与势不两立的曹操刘备不同,孙权是个以利益至上的骑墙派。他在赤壁之战时与刘备结盟把曹操打得很惨,然后又出了很多小动作想限制刘备的发展,看到刘备快把曹操压着打了又背后捅刀杀了关羽向曹操称臣,夷陵之战后又跟蜀汉求和自立为帝。总之孙权反反复复,根本不能信任,偏偏他又是维持三国平衡的重要角色,所以这种人最要小心。
    在OP中有这样人格的就是堂吉诃德·多弗拉明戈。
    2.6.2 半吊子.jpg
    他混上了德雷斯罗萨的【国王】,做了【王下七武海】听命于天龙人,可又跟四皇各种勾勾搭搭。
    2.6.1 极端.jpg
    2.6.3 缰绳.jpg

    虽然他各种阴险狡诈,不过却游走于各方之间,一般人还拿他没办法。
    2.6.4 觉悟.jpg
    2.6.5 合作.jpg
    所以明戈变来变去还底气十足。

    虽然他们很小人,但也有人相信他能称霸天下,因为他们也有清楚的计划,详情见《多弗拉明戈的“海贼王”计划》。
    而且同样的,为了利益,孙权的家庭关系也是一团糟。一如明戈的现实。
    2.6.6 家人.jpg

    2.6.7 开枪.jpg
    做人做到这种地步也是种极致。
    +++++++++++++++++++++++
    1.7 陆逊
    参照刘备部分的对应,OP中最像陆逊的就应该是战国了。
    2.7.1 智将.jpg
    陆逊在击败关羽和刘备时都非常凸显其能力,可惜他的领导缺少一些正气,这也跟战国的处境有点相似。
    2.7.2 废话.jpg
    战国功勋卓著,在海军的换代上殚精竭虑,但是现实让他属意的继承人惨淡收场。
    2.7.3 换代.jpg
    2.7.4 内战.jpg
    2.7.5 吐槽.jpg

    陆逊也在孙权继承人的事情上惹得孙权不快,最后郁郁而亡。
    2.7.6 放过.jpg
    他们都是非一般的人才,却被现实折磨得失去了气劲。
    ---------------------------------------------
    所以尾田能将那些重要人物描绘得立得起来,也需要感谢中国的老祖宗。
    转9楼继续

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-5-19 00:49
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2019-4-18 18:31 | 显示全部楼层
    确实有点像啊。不过尾田有想这么多吗?
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-3-27 16:39
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2019-4-18 21:14 来自手机 | 显示全部楼层
    将军的分析有时候不太愿意看,原因在于一遍看不懂,需要多看几遍。
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  • TA的每日心情
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    2018-2-1 05:50
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2019-4-18 21:21 | 显示全部楼层
    我全程看着鸡皮疙瘩,精彩绝伦!读后得益甚多,我心中几个不太成熟的观点论述都被您完善了!
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    发表于 2019-4-18 23:28 来自手机 | 显示全部楼层
    Kevx23 发表于 2019-4-18 21:21
    我全程看着鸡皮疙瘩,精彩绝伦!读后得益甚多,我心中几个不太成熟的观点论述都被您完善了! ...

    恶心不恶心,这也叫分析?瞎写毫无根据

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    参与人数 1贝里 -2 收起 理由
    苦木木 -2 观点不同可理解,但请注意发言.

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    • 武毅公ノ戚继光:这位说认为我开小号自顶的同学,你又是否毫无根据瞎写了呢?关注我的上百个,我缺粉丝咋的?
      2019-04-20 08:11 举报回复
    • 15043091596:你懂创作行吧,不装活不了是不是,一群舔狗,开小号自己舔,真恶心
      2019-04-19 21:27 举报回复
    • Kevx23:回复op0102033:他不懂创作,不用跟他撕。
      2019-04-19 05:13 举报回复
    • op0102033:你压根没明白作者写了什么~标题和内容两个都没看明白,这个论坛有不同的观点可以自己写~而不是像你一样只会做个喷子
      2019-04-19 02:14 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-13 13:30
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2019-4-19 00:22 来自手机 | 显示全部楼层
    根据易中天老师的说法,刘备后来与法正更为交好,到打汉中时就比较枭雄做派了,而诸葛亮反而是从来没有改变光复汉室初心的人……他们俩的观点到后来已经不同:-(
    不过,如果只看《三国演义》那刘备应当也没变。
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    • 我也不知道啊:回复武毅公ノ戚继光:嗯,就可惜了这俩人的鱼水情……不过还是觉得拿艾斯类比诸葛亮不妥,这两个人物简直没有半点相似之处……
      2019-04-19 12:45 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:刘备从来就是枭雄做派,而且是演技通玄的。
      2019-04-19 07:46 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-28 06:39
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2019-4-19 08:18 | 显示全部楼层
    楼主的分析,我服了
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-5-30 13:48
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2019-4-19 11:07 | 显示全部楼层
    楼主对这部漫画的人物关系思考了很多呢,光是这份辛苦就值得大大的赞赏。
    可能三国太久不读了,有几个人物的对应我还需要再体会体会。谢谢分享。
    收起回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

     楼主| 发表于 2019-4-19 13:17 | 显示全部楼层
    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2019-5-13 09:47 编辑

    第二部分 《水浒传》
    假如以《三国演义》的命名方式,《水浒传》该叫“起义演义”,因为这个故事全情展现了宋江起义从开始到失败的全过程,当然除了故事背景外这个宋江起义的事件几乎全都是编造的。故事从官场黑暗开始落笔,讲述【不同身份的人物】逐渐聚集到一起,变成了足以跟大宋分庭抗礼的力量。故事的主要人物之间相互作用,推着剧情前进,所以这个故事非常透彻地演绎了“因果循环”概念。草帽大船团的发展过程其实也非常像这种从少数人不断发展的过程。
    读完《水浒传》的人多半会觉得【山贼是好人】,这恰似读过OP的感觉【海贼是好人】。可当然,正义的不是某种身份。
    3.1.1 好人.jpg
    最初让我感到OP有《水浒传》的痕迹的是司法岛事件后,草帽一伙所有人突然都有了【绰号】。
    3.1.2 外号.jpg
    108将的共同点也是都有外号。
    其实《水浒传》也有很多东西是来自于《三国演义》,比如入云龙公孙胜、孔明孔亮兄弟有借鉴诸葛亮,豹子头林冲有借鉴张飞,大刀关胜、美髯公朱仝有借鉴关羽,小温侯吕方借鉴吕布,病关索杨雄借鉴关索,紫髯伯皇甫端借鉴孙权等。
    这里也只挑一些比较重要的首领级人物说一下。
    -----------------------------------------------
    2.1 宋徽宗
    故事中大宋是种【病态社会】,而一切的最主要病因是【花石纲制度】。这是宋徽宗喜好带来的非常【耗费民力】的上贡制度。
    3.1.3 灭国.jpg

    3.1.5 穷困.jpg
    这个原型对应的实际上就是OP世界的病因——【天上金制度】。(相关分析可参考《大海贼时代成因试讨论:背锅的罗杰》)
    OP中要为这种病态制度负主要责任的应该是五老星、伊姆这样的天龙人代表。

    虽然他们本身不是愚蠢的领袖,然而因为某些原因动用【特权】使社会陷入了动荡。天龙人中的很多人过的也是【声色犬马】的生活。
    3.6.1 犬马.jpg

    他们的理性有限,最终也还是被一些不成器的家伙裹挟维持着社会的病态。

    当然这种人其实也在可救赎的范围。


    此类人属于【厚而硬,黑而亮】。
    +++++++++++++++++++++++
    2.2 高俅
    高俅连同养子【高衙内】的身上完全诠释了【小人得志】的概念。与这种人最像的应该是【斯潘达因和斯潘达姆】。
    3.4.1 小人.jpg
    3.4.2 得志.jpg
    3.4.3 父子.jpg

    这种人非常【记仇】,一言不合就会致人死地。
    3.4.6 怒气.jpg
    为了达到目的,高俅凭着徽宗的偏爱陷害了王进、林冲等人,使官场愈发黑暗。斯潘达姆也用陷害来对付一身正气的汤姆。
    3.4.4 诬陷.jpg
    他们根本就不仁不义,可却在政治场上春风得意,总得怪上层识人不明。
    3.4.8 不义.jpg
    总之在他们的影响下,有本事的人往往憋屈。
    3.4.9 抹杀.jpg
    即使到了最后,依旧在政治场上蹦跶。
    3.4.10 蹦跶.jpg
    他们同样属于【厚如城墙,黑如煤炭】的。
    +++++++++++++++++++++++
    2.3 林冲
    承接高俅的对应,汤姆师徒的际遇更像林冲。
    林冲惹上高衙内是因为自己有个漂亮老婆,这叫【怀璧其罪】,这种状况一如【冥王设计图】之于汤姆师徒的关系。
    3.7.1 设计图.jpg
    林冲一开始选择【忍耐】的方法,这就类似于汤姆他们过去所作出的选择。
    3.7.2 忍耐.jpg
    但是麻烦再三找到他们。
    3.7.3 定罪.jpg
    最后导致林冲被逼上梁山的事件是陆谦烧毁大军草料场【栽赃】林冲失职。想必斯潘达姆把【司法岛被毁】的锅也甩给了弗兰奇和草帽一伙。
    3.7.5 甩锅.jpg

    3.7.4 悬赏.jpg

    所以弗兰奇也被这样逼入草帽海贼团了。
    +++++++++++++++++++++++
    2.4 晁盖
    晁盖的绰号名为【托塔天王】,得名的原因是邻村西溪村闹鬼,一日,村中人经一僧人指点,凿了一个青石宝塔镇在溪边,鬼就被赶到了东溪村。晁盖大怒,独自将青石宝塔夺了过来在东溪边放下,因此人称"托塔天王"。所以晁盖的个性突出的是个【会报复】。
    晁盖因为对世道看不过去,才七星聚义,抢了同样性质的【生辰纲】,结果把自己逼得【落草为寇】。
    与晁盖最像的那个角色就是【泰格】,因为他们同样以暴力反击了统治阶级,但是没有触及到核心,反而让情况很尴尬。(相关分析可参考《撬动世界的探索者——乙姬和泰格》)
    3.1.4 解放.jpg
    晁盖虽然抢劫财物,但【不同意杀人】,所以押送生辰纲的杨志得以幸免,所以相比于普通的山贼,晁盖高尚了一点。这对应的就是泰格的【不杀人原则】,他们也不想做杀人魔。

    然而,不杀人也不代表不会把人逼死,早就因为花石纲失落而落魄的杨志在生辰纲被抢后差点跳崖自杀。所以晁盖的作为虽然起到了报复当权者的效果,但是也侵害了其他受害者,根本无以动摇社会的病态。

    泰格的立场也是如此,虽然他解救了别人,别人却无法脱困,自己却找不到方向,还在当着别人眼中的不法之徒。

    晁盖最后因为不满宋江的高调,在曾头市死于史文恭的毒箭之下,临死仍有【余恨】,泰格同样因为恨意而导致了自己的身亡。
    晁盖也是符合【厚而硬,黑而亮】的定性的。
    +++++++++++++++++++++++
    2.5 宋江
    延续泰格的原型是晁盖这个问题,那么甚平的原型其实就是宋江了。
    这两者的相似分两个方面:①经历方面和②性格方面。
    经历方面来看,甚平原先曾经是尼普顿军的士兵,这就好比宋江原来也是个正规小官。
    3.2.1 士兵.jpg
    宋江因为帮了晁盖最后杀了人成为了罪犯,甚平也是为了保护泰格而成为了罪犯。
    3.2.2 暴力.jpg
    甚平曾经非常愤恨泰格被追捕的事情而对人类很暴力,宋江也曾经自怨自艾到浔阳楼题反诗。
    宋江在晁盖死后接手了梁山泊屡次打败朝廷的围剿直到被【招安】,甚平在接手太阳海贼团之后也一直在反击海军直到受邀成为了【王下七武海】。
    3.2.3 战斗.jpg
    3.2.4 招安.jpg
    性格方面来看,甚平为人非常仗义,为了保护白胡子,曾经跟艾斯打得两败俱伤;顶上战争时也不惜【身陷囹圄】,也苦战到差点丢命;万国之战后为了草帽团和太阳团主动请缨殿后。所以甚平也非常有【及时雨】的性格。
    3.2.6 喜欢.jpg
    3.2.7 殿后.jpg
    宋江虽然成为了山贼的头头,但是时刻在想办法让梁山众人变得【合法化】。甚平为了同胞能够以合法身份回到故里也一度屈从于世界政府。
    宋江以【替天行道】(实际上就是仁义)作为准则,甚平办事也非常讲【大义名分】。
    3.2.9 大义.jpg

    3.2.8 大义.jpg

    宋江这个人是符合【厚而无形,黑而无色】的境界的,他其实清楚山贼这种身份【对平民百姓还是有侵害性的】,因为他们不事生产,只能以【掠夺】为生,这种情况短期内能够靠实力维持,但是无法善终。所以梁山靠实力打得大宋没法追究责任,只能按照宋江的计划将他们“洗白”。可限于《水浒传》的史实背景,宋江最后【死于忠臣身份】,托梦于宋徽宗,也使其稍有远离佞臣,可能会对制度有所影响。甚平作为架空人物身上没有这种纠结,所以最后跑到了新的轨道上,其实草帽团也恰似梁山泊一样,不过路飞是不可能跟世界政府妥协的,路飞倒是个比宋徽宗强得多的好领导。

    3.2.10 侠义.jpg
    实际上宋江等人虽然最终进入朝廷,但本质上仍旧是【江湖人】。从表面上看他们死了败了,可名誉比高俅这等活着的好多了。甚平其实同样属于江湖人,而非政客,因为他们其实都是【侠士】。
    3.2.5 侠.jpg

    若细心点琢磨的话,可以发现之前提到的金庸的《倚天屠龙记》的故事结构跟《水浒传》也非常类似。明教一如梁山,一开始名声很臭,但随着后来的领袖层次越来越高,反而堪称【道德表率】,甚至改变了政治风向。张无忌也跟宋江一般急人所急,完成使命后又将地位弃如敝帚。所以施耐庵、金庸、武论尊、尾田荣一郎也算是有一脉相承的关系。
    +++++++++++++++++++++++
    2.6 方腊
    严格说起来小说中的梁山起义原因更靠近现实中的方腊起义,现实中的宋江起义倒不过是流寇,现实中的方腊起义却占领了州县,而且称帝。《倚天屠龙记》也提过一嘴方腊与明教的关系。
    虽然小说中的方腊强到让宋江损兵折将,但是真实历史中的方腊也只不过坚持了一年左右,这也怪小说无法摆脱素材的结局,所以将108将描绘得很逆天,也只有将方腊一方描绘得更逆天。某种意义上说,小说中的宋江一伙验证了方腊起义的合理性,而小说中的方腊一伙验证了方腊起义的侵害性。
    小说中的方腊其实就是一个做过头的晁盖,因为有传言义军凡是抓住宋的官吏,定要割其肉,断其体,取其肺肠,或者熬成膏油,乱箭穿身,用各种办法折磨他们,讨还血债,以解心头恨。所以在OP当中对应的是【阿龙】甚至是【霍迪琼斯】。
    3.3.11 仇恨.jpg
    虽然方腊本人也是【花石纲制度】的受害者,但是当他获得大权,做得甚至更加恶劣。
    3.3.2 警示.jpg
    3.3.3 愤怒.jpg

    3.3.4 毒手.jpg
    若把世界政府对应大宋,那阿龙和霍迪也自有可怜之处,然而他们的复仇行为不仅没能改变世道,反而造就了新的灾难。
    3.3.5 力量.jpg

    所以虽然方腊与宋江身份都是山贼,可两者的差距非常大,一如甚平与阿龙的风评差异。
    3.3.6 盲目.jpg

    所以此类人符合的是【厚如城墙,黑如煤炭】的境界。
    +++++++++++++++++++++++
    2.7 鲁智深
    鲁智深的外号为【花和尚】,原因是身上有个“花绣”。这一点跟赤犬倒是有关系。
    3.5.1 花绣.jpg
    不过赤犬的性格更像《倚天屠龙记》里的【灭绝师太】。
    斩草除根.jpg
    正道.jpg

    鲁智深也曾经算是正规公务员,但因为跟恶霸郑屠镇关西作对,一不小心打死了人,所以只能遁入空门。
    他虽然当了和尚,但是举止离经叛道,所以从性格上来说,“破戒僧”乌鲁基更像他。(具体分析参照《怪僧乌鲁基》)
    但是鲁智深的离经叛道同样不会影响他本来就达到了佛陀的境界。
    3.5.2 破戒.jpg
    鲁智深比宋江更懂得功成身退,因为他不在乎名誉。他虽然过世早,但却是寿终正寝的。他的辞世句为:平生不修善果,只爱杀人放火。忽地顿开金绳,这里扯断玉锁。咦!钱塘江上【潮信】来,今日方知【我是我】。在《倚天屠龙记》当中也有个诠释了鲁智深境界的角色——谢逊。他在顿悟后法名仍为“谢逊”,因为法名并不代表他不是自己了。他仍然背负着杀人放火的罪过,只是心态已然不同。生死就如同潮信一般平常,所以鲁智深死时明确了自己就是【以武犯禁的侠士】,根本不需要跟着僧人一样吃斋念佛才是得道,做自己已是佛陀。

    乌鲁基和鲁智深也是一种【厚而无形,黑而无色】。
    -------------------------------------------------------------------
    草帽一伙的立场上也属于侠士,他们不掺和政治,但是能够让民众懂得仁义,从下部还政治清明。
    3.5.3 解救.jpg
    转14楼继续
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    • 暖语:回复暖语:不对 应该就是草帽一伙 此就足够了 什么立场考量被呼唤亦或心理诉求 统统见鬼去。
      2019-12-21 16:52 举报回复
    • 暖语:假如 草帽一伙是侠士 那么 侠士一词的意涵就必须有所改变 去掉其明确拥有的“非官方身份” “民意的表征” “救急而无能更改局势”的判定 侠士的显现是一种呼唤 侠士是被引动出来的 不是主动而是被赋予的 侠士与英雄有相似之处 而增添‘非民意象征而主动寻求’ ‘个人所求占据主导地位’ ‘治他人所无能为力而需为之事’ ‘竭尽所能毫无保留’ 这些不要说“侠士”承载不了,‘英雄’亦不能(一个问题即 英雄是否意味自始至终而以他者利益为行动根基而使自身价值体现于该行动之内) 或许“海贼王”可以承载 毕竟这是他本人的追求若此名冠以该人物则自然拥有了其本人的一些特质,但此不能应用于草帽一伙 所以,算了 命名立场什么的最糟的了,顺其自然还是 伙伴吧 简单的一词或可囊括以上含义。
      2019-12-21 16:42 举报回复
    • 暖语: 宋江108将虽然是主角然作者对其的设定依然是身处宋朝大背景之下的反叛而其举动却又合乎情理也就是不得不为也就他们应该存在却被认为不应该存在 此是一种矛盾 而此矛盾只有于当下社会才可以得到或完美的解决 而著作作者或寻不出突破思维无论是回顾历史还是想象都无法使其拥有生存下去的可能 于此而言 宋江势力瓦解必然 而于草帽 首先 世界态势世界进程不同 联结程度 科技 文化 国家观念世界观念不同 物种 价值观生存根基不同(于百姓是国家成员安然度日于海贼是强化自身劫掠冒险)即使相比较而产生的相似性也只是我们对其简单的感觉所联动产生的观念的诱导 或者说是剥离实际情形而单从其本身所‘看到’的相似 并强化以此来佐证两者有关系的推断意图 这样就可以说“我寻到了尾田大大对此典籍应用的联系了”也就是重回创作之路体会作者创作时候的心境 于此而言 目的达到了 满足了 所以疏忽了 (揣摩 或不当请原谅)而相似的地方或者应该是真正相契合的地方楼主也点到了 就是他们的经历不得不为的时候的心境变化 而于草帽世界而言除却被草帽拯救而拥有了发展可能的几个国家之外 或大部分都存在着这样那般的问题 而此转换于宋江诸人是同样的观感 因此 宋江等人的出走与路飞等人的加盟伙伴有了共同之处 也因此 可以得以进一步地对相关著作内的具体情形进行比较分析,也就自然而然强化了‘取材于此’的论断。综上所叙,我所提出的只是小问题,不影响大局的判定走向,不过 还是请稍加留意,毕竟,小问题也可以推演成为大问题。
      2019-12-21 16:13 举报回复
    • 暖语:天龙人或不会被消灭 然地位不再那般超然 世界政府是连接世界各个国家的中转站调和剂 此已经意味着其世界进程达到了‘我们所能经历与想象’并安然接受的最高阶段 于此阶段之下的天龙人的作为有悖历史进程 所以革命军拥有言正名顺的推翻理由 此与正义与否无关 只与真实历史有关
      2019-12-21 15:27 举报回复
    • 暖语:比如 对弗兰奇上船的“逼”(毫不怀疑楼主知晓弗兰奇得以上船的因由)由此而看出与宋江诸人‘逼’上梁山的相似性 这么说正确 但有歧义不准确 而楼主应该点明此种差异在哪里以致我们不会产生或者可以顺利说服该相似性得以存在的理由
      2019-12-21 14:56 举报回复

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    发表于 2019-4-19 14:53 | 显示全部楼层
    期待续集。喜欢将军的分析不光是因为严禁,更主要是因为里面的知识点。
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