【废失说】山治和路飞索隆差距真的有这么大吗(6月10号更新至944话）

废失君

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作者ID：废失

首发日期：2017.8.8

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嗨大家好，我是废失

今天来和大家聊一聊山治

山治，作为草帽海贼团厨师兼三大主力之一，实力是毋庸置疑的

但由于WT在两年后对山治的刻画并不突出，导致了喷子特别多

这也是我写这篇帖子的原因

分析山治两年后的帖子不少，基本上都是那场战役和几个点

所以，今天我来从根本上剖析山治这个人物

先来说说战斗中山治的定位

山治可以说是草帽一伙的第三把手

所以在战斗中通常是对阵第三把手（路飞对战老大，索隆对战团队中的剑客）

且由于山治靠的是纯体术，于是通常在敌方阵营中除去老大和剑客

剩下的体术最强者归为山治

WT对山治的定位偏于“智”而非“勇”（路飞索隆偏向于勇）

于是山治在战斗中经常充当奇兵的角色

通常漫画中对于奇兵这类角色，实力都是不强的

而在船上山治是厨师，索隆是战斗员

这也注定在实力上山治的实力会与路飞索隆有所差距

但我不认为差距会很大，既然是擅长的领域不同，就不能拿来横向比较

在司法岛上，WT把长颈鹿和狼的道力设置得那么接近也是这个道理

为了就是让读者知道两人的差距并不大，而索隆又略强于山治

接着我来说说山治的出身和成长

出身：

山治出身于文斯莫克家族，是一个继承血统因子失败的改造人

因为父亲和兄弟的歧视，于是从幼年就逃离到东海

首次出场是在东海的海上餐厅

当时一出场就秀了一把实力

一出场，WT就告诉了我们山治的人生信条：不能浪费食物，以及本性：好色

成长：

山治从出场到现在经历了无数战斗

但真正的对决不多，我列举一下（只列举原著中和干部的solo，除去修炼的人妖和短暂交锋）

两年前：鬼人阿金，空手道鱼人黑带，人妖小冯，狼人加布拉，隐身人阿布萨罗姆，

两年后：秃头海怪绵津见（不算solo吧），维尔高，伽治

一共8场，其中战败2场（阿金，伽治，虽然伽治那场伽治胜之不武）

胜利5场（黑带，小冯，加布拉，阿布萨罗姆，绵津见）无结果1场（维尔高）

先来看看两年前的对决

喷子们对于两年前没有什么好说的，因为山治的表现算是跟紧步伐

没有落伍掉线，也在积极的成长

列举几个两年前山治表现精彩的点（不一定是战斗中）

心胸开阔，对于阿金想要吃饭的要求不像其他人一样拒绝

在战斗中善于动脑寻找对手弱点

在阿拉巴斯坦篇中，WT对山治的智商更是没有废笔墨的描写

在七水之都篇，这两句话不知道迷倒了多少人

第一次出现恶魔风腿的时候，整个人都沸腾了

不得不说，在这一话中，山治和索隆都帅哭了，为了路飞愿意牺牲自己的生命

通过这些，不难看出山治的成长

和草帽一伙的羁绊之深

在修行的两年之中，山治被送到人妖岛

很多人表示这是山治和路飞索隆实力拉开差距的

我也不反对，因为山治在人妖岛上主要学习的是厨艺，战斗力是提成

还有个客观因素，人妖王的实力肯定不如鹰眼和雷利

所以这也是表面上看上去路飞索隆和山治的差距大原因之一

紧接着，来到了两年后，这也是山治被喷的重灾区，所以我要来反驳一下

两年后的对决只有3场，没有一场不被喷

但其实我觉得被喷得很无道理

首先是和甚平一起拿下绵津见的人头

被喷说实力没体现，只学会了一招月步

但事实上，WT所刻画的鱼人岛可以说是一个秀场

目的是为了展现两年来草帽一伙的实力提升，于是乎boss特别弱，干部人数也不够

那既然要展现实力，又要让甚平和大家一起打一关boss

于是乎选择了山治来拼盘，为什么选择山治呢

我上面也有说，除去老大和剑客，剩下的第三把手就是山治的对手

所以又要照顾山治，又要照顾甚平，能力就无法完全

接着是喷子最多的点：和维尔高的战斗

喷子们无非是在骨折的点上大加宣扬

我觉得也很没有道理，我认为尾田多画了一个分镜表示山治骨折

只是为了体现维尔高的武装色之硬，给人当即的冲击感

烘托后来罗与维尔高一战

我们可以看看两年前和小冯的战斗，山治也骨折了，只不过WT没有特别用一个分镜造成视觉冲击

且在骨折后山治并没有处于下风，依旧可以和维尔高干架

所以我觉得这不能说明山治实力多弱，而且我觉得维尔高的实力要比莫奈和凯撒要强

接着是和伽治的战斗，这场战斗不过是用来突出杰尔马的科技实力以及没有人性

这场战斗一看就知道是伽治胜之不武，所以不想多说

两年后山治其实战斗次数不算多

战斗也不怎么体现实力，所以容易造成一种与路飞索隆差距大的错觉

这也是喷子多的原因吧

最近的蛋糕岛也是这样，那么想要体现实力的话应该会等到和之国与盖德干架才会体现吧

所以大家还是稍安勿躁的等着WT为山治的官方平反吧

最后提一个点

关于山治被明哥秒，我觉得这属于正常现象

我前面一直强调路飞索隆山治的对敌顺序，如果索隆山治对阵对方老大

战败是肯定的，相信我，换作索隆也一样

就像在空岛一样，对战艾尼路也是这样，老大只能路飞来打飞

这也是间接提醒路飞和他俩的距离

19年6月10号更新，目前具体到了和之国啦

转眼间就讲完了万国篇来到和之国，和之国还没怎么高潮所以我之后还是会更新哒
今天主要来聊聊两年后的山治战绩，不得不说，WT才是最大的山治黑，全方位无死角的实力虐，丝毫不给机会翻身
首先认清一件事，就是我上面也有提到的：山治确实没有一场好看的战绩。
认清楚了这点就好客观说事啦
再回顾下两年后的战斗：鱼人绵津见，维尔高，伽治，以及大妈海贼团的众干部（包括杀手波宾），PGone，德雷克
基本上都不能怎么算输赢（除了绵津见和PGone）那么就要再认清一件事：到底为什么要这样安排？
众所周知两年后的WT不满足于两年前的小格调了，越来越大的局面以及在四皇篇的强者也陆续登场
那么在大局面下就没办法再安排一对一的干架（打完人都散了还怎么把格调撑起来）
所以这种一对一的就轮到了低级干部和主角方的配角们了（参考德岛）
主角们呢，一个来一下那个来一下，除了路飞一岛一boss,离开了对位战表现力不强的山治很自然就被喷了
所以其实只是为了衬托敌人的强大和故事的逻辑性才让山治沦落到这种战绩
说到底就是剧情需要

前面有聊了前几场战斗，所以我从万国篇开始
1.不能算是万国篇的卡彭
本来是不打算写他但想起在象岛上还是有短暂交锋，就简单说几句
这几话表现出山治在路飞不在时候的领导能力，在面对卡彭（超新星）根本面不改色

其实要是多混几年，我觉得是会出现老大甚平的“区区四皇”这样的名场面的
这可以看做是强者的自信和对路飞的信任吧
然后有人喷山治打不过卡彭，那我说一下我的看法：山治被带走时伙伴们是被控制的，畏手畏脚的也没法打
既然WT没画就不好说，但以山治的实力秒杀不行真打起来赢面还是比较大的
（可别小看卡彭，大妈的拳他能挨好几下呢）


2.不得已的路飞
在为了把路飞赶回家只牺牲自己，山治采用了“认真殴打”（大雾）
图太虐我不想找（扶额），就说一下两年后能凭体术打晕（凯撒是果实能力）路飞的几乎没有（凯多）
虽然路飞是经历了一晚上的打斗，但是即使这样能打晕路飞也是少之又少，如果没有足够的实力还是没那么容易
何况山治也不忍心打小天使（像家长教育熊孩子）


3.杀手波宾（又是一场不认真）
有人已经忘了波宾是谁，就这个：

我们所见到的第3个大妈干部，在讨伐路飞的大军中站c位，且在大王椰子的解说中比大妈的儿女都要早提起
可谓是：“不是儿子胜似儿子”（就是说他地位不低啦）
然后好端端的小伙子来碰山治的饭，无意识一脚下去快嗝屁了，亏不亏
但是没想到这一脚居然也有人能来黑：为什么一脚下去人好好的？
我：？？？？
山治踢完才意识到自己踢了人那这一脚能有多大力气呢？？？？


4.狗（喷子nb）
说山治打不赢狗，让狗咬到食物。我服了
但是我还是耐着性子解释一下：这是为了照应前文（语文满分）。前文就是母亲索拉，而现在是路飞
两个人都给了山治救赎，所以剧情需要剧情需要剧情需要（莫生气）

5.大妈众干部
和大妈的一大堆干部的架一共分做场
第一场：在暗杀失败后城堡上的逃跑，战绩是负

可以理解，带着四档后无法动弹的路飞是难以打赢这些干部们，何况也没想打，跑才是目的

第二场：欧文
这一场我觉得就是WT怕黑山治太过了来表现一下，谁知道太简短没什么人注意到
虽然只是短暂的几个画面，但已经可以看出山治速度的快（人妖真不是吹的）

不仅把人救下来了，而且快到大妈的四儿子都没察觉
感觉WT可能会越来越多用这种侧面的来突出人物了

第三场：众人
这一场其实是为了让大妈团看上去不会太弱，所以让山治不敌众人
不过也合理，毕竟整个海上才4个这种海贼团，太弱说不过去，他们也蛮强的
哦对了还有为了和之国埋伏笔，不然杰尔玛哪来的机会给山治的战斗服呢
而且，WT在漫画还为山治解释了一番：
WT都这么说了我们还说啥

万国篇就这样结束啦，接下来是和之国啦所以我等开战再更新啦，掰掰

一只鶸

依我看主要是贴吧部分人魔怔了之后，煽动民心，三人成虎，慢慢发展成现在这样的罢。当然，最直白的原因，还是抓着眼前那些看似最适合辨别战力的“战绩”罢

钢铁侠吃蔬菜

其实实力是为了剧情服务的， 所以只要剧情需要。。山治一脚可以踢飞大妈。。。。。。。。

比如维尔戈那里，因为剧情不需要他打赢，所以他们没有好好干一架。

所以 实力讨论～～～基本上可以用一句话概括————剧情需要

Mari紫夜

山治明明一点都不差啊，不懂那些人在喷什么。从剧情上也很明显可以看出，每次路飞跟索隆都是凭自己喜好行事，只有山治会认真思考后果、有计画的行事，跟罗结盟后这点又更明显了，三大主力能正常跟罗讨论的好象只有山治了

此用户已亡

支持啊，喷子们总说索隆能打过明哥，我相信即使索隆知道明哥的套路，明哥也能击败他。那些喷子仅看索隆秒杀琵卡，但我不觉得那算秒杀，毕竟放了两个“大招”，也算是用全力才秒杀的

One_Luffymilk

不滋道为啥老有人喷山治，本来山治上船就是作为草帽团的厨师的哇，作为一个厨师能喂饱路飞这样的人我觉得山治很厉害了！明明是厨师但是体术也没有落下难道不应该好好夸王子的嘛！

genius0506

路飞的左膀右臂,一只手在战斗,一只手在撸管

风晓枫

可能是因为山治之前算得上是三大战力之一，然后现在有些反差吧说的人就特多。像乔巴娜美本来也不是战力高的就没人吐槽了。我觉得尾田是想要多方面来刻画人物吧（我觉得蛋糕岛山治表现挺好的，此表现在于很多方面），毕竟只看战斗力实在是太无聊了。

火锅底料

真的不明白为什么一直有人拿山治被维尔戈踢骨折做文章黑他 在那之前娜美就用山治的身体被凯撒炸了一波 后来又被娜美胖揍 本来就不是无伤状态 去对满血的维尔戈 也没落败啊
还有明哥 罗和路飞合力才给明哥打成重伤 要让山治打过明哥也太为难了吧

R2M

这是篇有年头的帖子。楼主说得很中肯了，然而get到楼主良苦用心的人显然没有那么多，该喷的还是喷。
当初我刚入坑海贼的时候，感觉拉山治上船是帽团最划算的一笔买卖，这样一个又优雅又多智、还超级能打的厨师上哪里去找？放眼全OP的非战斗职位中，有几个比山治的综合素质更高的？
山治最吃亏的地方就在于尾田给予的侧面描写多过硬碰硬的正面描写，而且不像索隆那样加点全在力量上，他是典型的“功绩”＞＞“战绩”的范例，而有些人只会比较谁肌肉发达谁秒的人多，说了也是白说。
另外，那些黑山治黑到恨不得踢他下船的人们，难道你们想让那个用鼻孔拉面的望泽上船不成？？？

西米露

說的太好了。大部分人看海賊就只看重無腦實力排名，拿着骨折這點瞎bb，完全無視尾田仔2年前重點刻畫山治的智將+紳士形象，2年後注重描寫溫柔廚子的內心戲。
海賊那麼好的劇情放在噴子身上真是全浪費了。
我敢說經過蛋糕島篇後，山治是全團裏形象最豐滿的角色。最上一次有那麼大排面的還是身負劇情關鍵，世界祕密，歷史正文的羅賓。山治完全就是尾田寵兒。

CHEN_QUN

好帖子！！！点赞

关爱小肚子

其实和之国超新星站在一起刚凯多大妈的时候，没看到色厨子还蛮失望地说，但尾田给山治有很多智谋设定的安排，而且绿藻头前期也没怎么发挥实力，也是到凯多这边开大的。后期肯定会有他的专场，但尾田黑厨子可是不遗余力的

yjtq333

有了杰尔马的加成，现在应该也很厉害了吧

四代鬼撤

山治必须加油了，路索都快超神了

8151157

山治需要干掉个皇副证明下自己

D来了

差距越来越大了

genius0506

就是没有拿得出手的战绩

mzzmjxm

战力差距肯定存在  档次上有没有差距目前不好说  原来觉得索隆的对手  山治努把力也能收拾掉   现在  感觉就是悬

542455272

索隆应该会比山治强一些吧