找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 31826|回复: 65

[单话分析] (蔬菜小站)866话单话分析-【冰冻水果团】

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-9-1 19:44
  • 签到天数: 1728 天

    [LV.Master]伴坛终老

    288

    主题

    8011

    回帖

    2万

    积分

    管理员

    不吃蔬菜的钢铁侠

    积分
    24155

    2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2017-5-26 05:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    本帖最后由 钢铁侠吃蔬菜 于 2017-5-26 09:10 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****   
    地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:钢铁侠吃蔬菜
          首发日期:2017.5.25
          *********转载请保留*********


    海贼王866话单话分析《天生破坏王》

    本话的扉页仍然是卡文迪许

    image001.png

    关键字当然是布鲁乔亚王国的王子,我上一话的分析说

    image003.png

    卡文迪许是一个真正的贵族,不仅对了,而且他还是一个王子。

    image005.png

    在这一话扉页出现之前,很多人一度认为卡文迪许的故乡是隆美尔王国,没想到这个卡文迪许的故事要比我们要多。首先他是布鲁乔亚的王子,然后出于某个原因,他来到了隆美尔王国。然后在隆美尔王国因为白马所犯的罪最后逃到海上成为海贼。

    image007.png

    布鲁乔亚王国到底发生了什么我们不得而知,要知道卡文迪许在布鲁乔亚王国的人气最为爆表,拥有这样的人气让卡文迪许主动的离开这个国家想来是不太可能。所以卡文迪许是被迫离开的可能比较高。

    image009.png

    难不成是因为卡文迪许成为了全国男性的仇人,导致了暴乱?又难道是因为他的老毛病在布鲁乔亚王国时期就有了?那为什么是隆美尔的镰鼬而不是布鲁乔亚的镰鼬?希望设定控尾田老师补齐这个小故事。

    还有隆美尔和布鲁乔亚是两个不同的国家,并不是同一个国家不同译名。

    image011.png

    布鲁乔亚:The BluejoisKingdom 隆美尔:Rommel Kingdom

    这个等周一日文版出来之后就一目了然了。

    当然如果这不是回忆,而且现在发现的事情,就当我在废话,不过因为上话扉页开始回忆,所以这个剧情紧接着上一话继续回忆,然后讲卡文迪许以前的故事我觉得比较可能。

    最后按照这样的情势发展下去,这一波的读者要求扉页可能会比想象要长。可能会把7个船长的故事先回忆一遍,然后讲述他们变强的故事。

    进入正文:

    image013.png

    漫画一开始就用了一个典型的弱肉强食的描述,带我们走向了艾尔巴夫这个强者的世界。首先出来一条大鱼

    image015.png

    然后这条大鱼被吃了

    image017.png

    当时鱼人岛的时候也用过差不多的方法来描绘深海的恐怖。

    image019.png

    在结合萨龙之前的侧面描述,所以在正式进入艾尔巴夫前,蔬菜就推了推眼镜发现事情并不简单。
    然后就是一段加尔默罗修女的英雄往事来调节了气氛。

    image021.png

    虽然因为加尔默罗修女的形象,所以很多人之前并不觉得她真的是一个伟人,可是这一话的回忆,是坐实了她圣母的地位。

    image023.png

    修女正如大妈所说,是这个世界的光芒。

    image025.png

    所有陷入黑暗的孩子们,她都用光芒去普照!无疑,加尔默罗修女就如同乙姬泰格一般的伟大,他们都在用自己的方式,无私的让这个世界变的更好!

    这般的伟人,即使是野蛮如艾尔巴夫的村民,也被她的伟大所折服。

    image027.png

    写了这么多只是想说,我被加尔默罗修女圈粉了!!!!!

    好啦,其实这一话最让我满意的地方是很好的解释了大妈的习惯,性格和梦想。

    习惯:暴食症

    image029.png

    一开始大妈表现出来的对糖果喜爱,还可以用一般小孩子对甜食的喜欢来表达。

    但是到了大妈遇到萨姆拉之后情况就开始不一样了。

    image031.png

    跟她当初吃焦糖泡芙塔一样,着了魔一般的享受。

    image033.png

    跟犯了暴食症时候一样发了疯似的吃像。

    image035.png

    然后不难从她破坏自己首都时候的情景,联想到大妈因为造成巨大的损失而被流放的原因。这一切一切的原因都是因为暴食症!
    分析到这里,我突然想到了一群跟大妈有点相似的孩子

    image037.png

    就是PH岛那群被作为巨大化实验品的孩子,他们和大妈的相似处真的很多。

    第一,

    image039.png

    从小就有超强的力量。

    第二,体型巨大

    第三,当需要自己身体需要的东西的时候会陷入狂暴状态。那群小孩子身体需要NHC10(糖果的成分)大妈的身体需要某种甜点,当他们需要而得不到的时候都会陷入狂暴状态!

    image041.png

    而这个人类巨大化实验早在数百年前就已经开始了,所以让我不禁觉得大妈可能是人类巨大化实验的意外产物。

    这样大妈病态似的暴食习惯,天生无敌的力量,和刀枪不入的皮肤都可以很好的解释了。

    第二个习惯:生孩子

    因为从小被父母抛弃,所以大妈更能体会到家庭的重要性。但是这个家庭和一般人体会的家庭并不一样。大妈所体现的家庭是一个由一个非常善良的非血亲的家长,带领着一群被抛弃的孩子而组成的家庭。所以大妈本能的就渴求一个大家庭,因为从来她的家庭里的家长只有一个修女,所以父亲这个角色在她的价值观看来是没用的,就跟她的父亲抛弃她一样,她孩子们的那些父亲们也都被抛弃了。

    性格:背叛

    大妈身为四皇,对文斯莫克家族这样背信弃义真的是太有失风度了。可是她从小被除了修女以外其他所有大人背叛,这样确实让她再很难去相信别人了。即使是罗宾一开始也没有很好的相信草帽团,这可以理解。虽然大妈这样背叛的行为很可耻,但是结合她的遭遇,无疑她也是一个可怜人,因为她在很小的时候就莫名的获得了自己根本无法掌控的力量。

    (随处可见的霍米滋监控也体现了大妈对人的不信任)

    性格:天真

    image043.png

    在路飞从蛋糕里破出来的时候,第一反应不是敌袭而是心疼自己的蛋糕,除了对自己实力的自信以为,天真也是一方面吧。其实小时候的大妈是一个非常善良的人。

    image045.png

    帮助他人,“教育”小熊,善良的大妈天真的用着自己的方式帮助着别人。除了她的年纪小以外,大妈天生在智力水平方面应该就比正常人低了点,尤其是在善恶认知方面,这样导致了大妈的天真,也加剧了她的悲惨童年。

    梦想:万国

    上面分析到的天真也让她的梦想变的扭曲。大妈想要实现

    image047.png

    加尔默罗修女的梦想,她创建了万国。但是她的手段是在太天真的,她知道加尔默罗修女的理想,但她不知道的是加尔默罗修女理想背后的理由和目的。

    大妈只是理解了字面意思上的不论身份,不论种族却没有理解这句话的核心。是民族平等团结。而她的武力强行聚集大家在一起,这样子表面上是做到了不论身份,不论种族,但是8字的核心,大妈不仅仅没有理解到反而去违背了。

    就跟全民大炼钢铁动时候,为了指标造了那么多的钢铁,以为满足指标了国家就是富强了。在这个轰轰烈烈大炼钢铁的时候,所有人都是为了国家富强去努力,可最后的结果只是浪费了国家的人力物力财力。所以一个理想或者说目标,如果没有真正理解它的目的,方向错了你废了多大的劲,你就相当于造成了多大的损失这是大妈的无心之失,跟她以前一样好心办了坏事。如果路飞等人可以跟大妈讲清楚这个道理,让大妈可以朝着正确的方向去理解加尔默罗修女的理想。

    那么他们之间的仇不仅仅可以一笔勾销,而且大妈还反欠了路飞一个大大的恩情。嗯没错,我觉得蛋糕岛就是这样结束的嘻嘻!

    第二个梦想:巨人梦

    image049.png

    在艾尔巴夫,大妈不仅仅遇到了自己的同一类人,而且还获得了宽容和接纳。加上她之前生活遭遇到的反差,在她心里,只有巨人和她是同一种人了。人是群居动物,会不自觉地寻找自己的种群。大妈也一直在寻在自己的种群,可是根据我们所知,巨人们是很难再接纳她了,所以她只有自己梦想巨人,或者自己造巨人了。

    分析完大妈,就要分析下巨人们了。

    首先先梳理时间线吧

    image051.png

    这里的时间线是完全吻合的

    image053.png

    在第19卷的SBS里(两年前)尾田老师说他们打了一百年,并不是一个大概的数字,结合他们的岁数可知这里是100年整。所以两年后,就是102年!

    image055.png

    然后从63年前,到80岁。可以得知加尔默罗修女如果活到现在是143岁,已知的和她年龄最接近的是古雷娃(141岁)一个是超级医生,一个是圣母,不知道她们两人之间有没有交集。

    image057.png

    之前卡西他们说过过了50年出海找,这里的时间也被强迫症尾田对上了。

    image059.png

    海尔丁8163年前是18岁,因为巨人的生产速度是人类的一半(指发育情况)所以海尔丁样子差不多是人类小孩9岁的样子,强迫症尾田再一次赢了!

    image061.png

    最后这两个首领的岁数,尾田老师,给你的强迫症跪了!

    时间线梳理完了,再简单讲一下剧情吧。

    image063.png

    巨人村被5岁大妈单撸掉看起来真的很不可思议,只能说大妈这个战斗天赋完爆了ASL三兄弟(3兄弟710岁的时候加一起撸个小海贼都累)不过大家也别太看不起巨人村,毕竟这些可能只是看门的,厉害的还没有出手就被尤鲁鲁先发现。
    不过我看有人说巨人们是饿的没力气了,我觉得不太合理。

    image065.png

    因为一开始计划的事绝食12天,所以这应该是一个大家都可以接受的天数。

    image067.png

    毕竟哲夫和山治可是整整度过了85天缺少粮食的情况,海贼王里的人挨饿能力比现实世界中的人强很多。

    image069.png

    所以仅仅饿了7天影响应该不会太大,你看小孩子都还活蹦乱跳的呢。而且大妈也是断食7天的,要是战斗力打折,身为吃货的她受到影响只会更大吧。

    其他的也没什么好分析的了

    image071.png

    主要就是他们二人之间的角力了。

    尤鲁鲁被大妈干掉?我觉得是在太不合理了,所以我更倾向于修女继续保护着大妈。不过修女用什么办法停下暴怒的尤鲁鲁,还是等下一话一起来看吧。

    最后说几个细节吧

    第一,这些背影很像,假萨利,假史翠西,假BABY5,假紫罗兰,假娜美有没有

    image073.png

    第二,

    image075.png

    这货不是白胡子吗???(第3P

    image077.png

    船上另外那个胡子大哥不是罗杰吗?长得也太像了哈哈哈!!

    第三,

    image079.png

    因为有糖果即使父母走了,大妈也开心的唱出了歌。

    第三

    image081.png

    牛角大哥不论是在从前和现在的阴影图里

    image083.png

    还是在从前和现在分镜里永远都是那么抢镜。

    第四

    image085.png

    这大哥61年过去了帽子还是这么销魂啊。

    image087.png

    不过这两大哥的帽子倒是换了

    第五,

    image089.png

    结合这两句话,加上我并没有在顶上战争中找到跟艾尔巴夫村民相似的巨人。(可能是我不仔细)所以我觉得顶上那些巨人中将们应该是来自巨人中比较温和的种族,所以才会去参加海军的。

    好了,本话就分析到这里,下周见!

    还有3周就可以回家了!!开心!!!!

    来自圈子: 冰冻水果团

    点评

    要是后续能说一下大妈的果实来源和修女怎么样了就好了。。  发表于 2017-5-26 11:55

    评分

    参与人数 1贝里 +19 收起 理由
    蝙蝠侠吃榴莲 + 19

    查看全部评分

    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-1-10 20:03
  • 签到天数: 147 天

    [LV.7]常住居民III

    20

    主题

    192

    回帖

    696

    积分

    海贼

    积分
    696
    发表于 2017-5-26 10:30 | 显示全部楼层
    大妈毁掉的是战士村,两个长者不是说城里洛基王子出生了,所以艾尔巴夫城里说不定还有高手呢。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-27 20:32
  • 签到天数: 543 天

    [LV.9]以坛为家II

    27

    主题

    1755

    回帖

    3862

    积分

    超新星

    海賊王的小嘍囉

    积分
    3862
    发表于 2017-5-26 09:00 | 显示全部楼层
    大媽不是被他父母拋棄的喔!
    是他在自己國家闖了禍,被判刑"流放外國"

    点评

    插一句,战斗民族当年流放西伯利亚那一大票你以为可以全家跟着?  发表于 2017-5-26 11:45
    如果我被流放了。。我爸妈肯定会跟着我一起。。。  发表于 2017-5-26 09:01
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2019-5-11 22:19
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]以坛为家II

    31

    主题

    5849

    回帖

    8498

    积分

    七武海

    论坛高冷男——空调机

    积分
    8498

    桶装可乐

    QQ
    发表于 2017-5-26 08:44 | 显示全部楼层
    对了想说一句:可怜之人必有可恨之处,相反的可恨之人也有可怜之处
    收起回复
    错就错在太爱了!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2024-4-19 10:18
  • 签到天数: 2332 天

    [LV.Master]伴坛终老

    125

    主题

    5987

    回帖

    2万

    积分

    四皇

    落花有意流水无情

    积分
    23430

    2018年度OP王银奖2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他奥哈拉博士猜图之星(至尊奖) 第一剑豪的野望佩罗娜的寻找甚平老大的嘉奖

    发表于 2017-5-26 06:30 | 显示全部楼层
    理想很丰满,现实很骨感。大妈万国的理念确实是好的,只是性格导致了和理念背道而驰。另外感谢蔬菜替我解决了疑问,我就一直奇怪大妈的父母看着体型很正常为什么她的身体如此巨大,想来真的可能是因为巨大化的研究
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-23 08:45
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    0

    主题

    178

    回帖

    276

    积分

    海贼

    积分
    276
    QQ
    发表于 2017-5-26 07:15 | 显示全部楼层
    楼主对大妈是被实验了才变大的猜测很赞同,能解释为什么普通人类会那么大,而且她也想让凯撒用同样的方式变大她的子女
    收起回复
    我爱海贼王
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    1

    回帖

    2

    积分

    冒泡

    积分
    2
    发表于 2017-5-26 07:45 来自手机 | 显示全部楼层
    很好奇最后是谁喂大妈吃的瑞典泡芙,修女基本排除,因为她只有爱。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-2-14 18:42
  • 签到天数: 736 天

    [LV.9]以坛为家II

    5

    主题

    546

    回帖

    1860

    积分

    超新星

    积分
    1860
    发表于 2017-5-26 08:12 | 显示全部楼层
    最后几个人物的分析才是最牛逼的地方   年轻时候的 罗杰 都被你发现了 哈哈
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-28 00:00
  • 签到天数: 425 天

    [LV.9]以坛为家II

    16

    主题

    272

    回帖

    1228

    积分

    超新星

    积分
    1228

    贝尔梅尔的橘子

    QQ
    发表于 2017-5-26 08:15 | 显示全部楼层
    人物的对比细节很精彩

    来自:Android客户端
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2019-5-11 22:19
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]以坛为家II

    31

    主题

    5849

    回帖

    8498

    积分

    七武海

    论坛高冷男——空调机

    积分
    8498

    桶装可乐

    QQ
    发表于 2017-5-26 08:34 | 显示全部楼层
    速度啊。。非常可以了分析
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-5 21:11
  • 签到天数: 230 天

    [LV.7]常住居民III

    14

    主题

    558

    回帖

    1705

    积分

    超新星

    积分
    1705
    发表于 2017-5-26 09:05 | 显示全部楼层
    看漫画的时候我就在隐隐觉得大妈和PH岛上的那些孩子太像了,蔬菜整理出来好棒。加上人物的前后对比,真是跪服
    这个扉页看来能连载到明年了,如果这个不请自来就是说的战凯多,那应该是凯多篇后期闪亮登场,不然按官方说的年内进入凯多篇,来不及连载完呀。加尔默罗修女年轻的时候好漂亮呀,果然岁月不饶人。。。大妈年轻的时候就,额,一胖毁全部。
    最后,白胡子和罗杰,我不觉得是诶

    点评

    好的吧。。。。主要你太权威了所以。。。我看评论真的有人信了  发表于 2017-5-26 11:44
    圣修女真是被岁月给暴摧了,带孩子太操心还是抽烟导致,多锻炼脸部肌肉呀。大妈那张照片难道是圣修女的近照?  发表于 2017-5-26 11:44
    那是玩笑话。。说他们长得像而已~~造成误导了吗?那我改一下吧  发表于 2017-5-26 09:09
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-4-20 21:34 , Processed in 0.087027 second(s), 22 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表