【能量提取】权力的轮回，真正的敌人

武毅公ノ戚继光

*************TalkOP海贼王论坛分析区*************
地址：http://bbs.talkop.com/
作者ID：武毅公ノ戚继光
首发日期：2018.6.21
*********转载请保留*********
引言：
自从903话世界会议篇正式开始之后，尾田爆料不断，世界最高权力机关的黑幕不断翻出，天龙人乃至天龙人首领似乎变成了最终的boss走到了台前。

然而鄙人认为，真正的敌人依旧不算天龙人或是所谓的天龙王。
起码目前【“神”中的堂吉诃德家族】已经出现了很多认识到自己是“人”的例子。

而【“人”中的斯特利】却在觊觎传说中的“神”才能坐的位置。

所以要把这里面的道理拉回到【现实】来讲清楚。
==========================
1、权力的腐化
首先从“专业时代报幕员”——多弗拉明戈的话说起。

【权力很快就会腐化掉】说穿了是这个意思：权力也曾经【新鲜】过，最后却【变质】了。
其实从斯特利参加的仪式上就可以看出来，世界政府的成立【初衷】实际上不是独裁，而是公平民主。

然而目前的状况是某些人视自己为神，而有人标榜着王座不能坐，却心安理得地坐上去了。

【这种打脸恰恰就是设定】，用来赤裸裸地展现“权力的腐化”的设定。
实际上腐化并不是突然发生的，而是动态变化的过程，原因只是【人性的区别】。
斯特利这种第一次看到“空置的王座”的人都想坐上去，那么随时都可以看到“空置的王座”的天龙人又会如何岂不是很容易想象了么？很多没有自制力的天龙人自然而然眼里会只有【权力】。
瓦尔波式的滑稽=斯特利式的滑稽=废柴天龙人式的滑稽，这些价值观代号完全一致。

所以【独裁思想】并不是专属于天龙人的，任何一个被权力迷住了双眼的角色都会成为【独裁的代言人】，哪怕曾经是革命者。可畏的不是身体坐在王座上的人（这只是表示身份），而是【心思坐在王座上的人】（不公平的态度）。只要统治者的心思坐在王座上，那么【光芒万丈的阳光】下面有【暗无天日的压迫】就会到处都是。

其实出现这种现象的原因老早以前就披露过了：【瓦尔波的统治基础是武力】。

所以他的统治是【只有制度的统治】，根本是【不走心】的。

然而瓦尔波的父亲却是个【走心的国王】，磁鼓王国的过去是个【合民心的国家】。

瓦尔波的价值观并没有继承到父亲，因为【价值观难以跨越世代】。

所以【不知道靠人心维持统治的话，权力就会一代一代腐败下去】。
不管是磁鼓王国、哥亚王国还是玛丽乔亚，都是这个原理。
-------------------------------------------------------
2、权力的保鲜
明戈的结论虽然不算错，但其实是个偏悲观的结论，因为他从天龙人跌落过后，因为没有实力，遭到了报复者的非人待遇。

后来他通过实力又爬到了国王的位置。

看上去好像武力才是维持统治的唯一诀窍，然而这是一种类似以“封堵治水”的昏招。

因为封住国民悠悠之口只是一时的，一旦愤怒爆发，那就像“决口”一样万劫不复。

健康的统治手段不能将暴力放为首位，把人民当回事才是首位。

所以多尔顿与寇布拉这样的人才能【守得好】国家。

因为抓住了人心，人民就会自行遵从君主的调配，管理是【自愿】的；而不关注人心，管理只会走到用暴力【强迫】的地步，人民与君主的分歧会越来越大，愤怒一旦被什么东西点燃，那就会引发灾难。（现实案例放到后面再说）
但是维持一定的暴力才能够保护民主，而不是轻易被独裁取代，因为【不是每个敌人都会讲规矩】，否则也会发生甘福尔失掉神位以及尼普顿一家险些丧命的悲剧。

------------------------------------------------------
3、权力的颠覆
【守天下】需要权力的保鲜，那么【打天下】就还是得要用实力说话。
蒙卡的独裁是靠索隆的刀终结的。

阿龙的独裁是靠路飞的脚终结的。

瓦尔波的独裁是靠乔巴的蹄子和路飞的手暂停的。

艾尼路的独裁是靠路飞的拳头终结的。

霍地的独裁计划是被路飞用拳头阻止的。

多弗拉明戈的独裁是靠路飞的拳头终结的。

那么若要击败天龙人的独裁，必须要有人站出来。

这个人不仅仅是路飞，不仅仅是革命军，而是【每一个向往民主的人】。

-----------------------------------------------------
4、轮回的原型
OP中世界政府的原型显而易见是【联合国】，五老星则是对【五大常任理事国】的抽象。


世界政府的职责其实一直是【维稳】，这便是【第二次世界大战】之后成立联合国的初衷。
在二战当中，日本是【侵略方】，又是唯一遭受了【核打击】的国家。这应该是属于【武力扩张的报应】。轴心国作为独裁的政体失败了。
然而在成立了联合国以后，作为常任理事国的【美国】反而很喜欢以武力【攫取过多利益】，那么实际上来说，联合国并没有完全实现初衷，而是内部产生了下一个独裁者。美国之于日本的关系想必尾田会比我们了解得更直接。
所以独裁的载体不是特定的人物、特定的民族或特定的国家，而是【特定的心理】。就算曾经是受害者，若最后不把人命当回事，那一样会变成迫害者。

五大常任理事国的共同特征是【大量拥有核武器】，所以联合国真正的凭借不是多讲究民心，而只是【威力巨大的兵器】，而承载了这一象征的便是【古代兵器】。

所以说，天龙人的独裁不是靠个人武力（与伊姆活多久，实力如何没关系）能解释的，而是占着古代兵器导致的【独裁心理】（唯一的可能性就是【天王乌拉诺斯】）。
古代兵器的【神之名】，正是天龙人【以神为名】的最好理由。
但是五老星中没有一个人代表了常任理事国中的【中国】，那么中国的代表在何处？
这便是世界政府的心腹大患——革命军的【多拉格（Dragon，龙）】，第一个理由是因为【龙是中国的圣兽】（第二个理由得放到以后的贴子再说）。

尾田其实是相当喜欢中国的一个人，所以他会把【熊猫人】当做彩蛋人物。第一个理由是因为【熊猫是中国独有的国宝级生物】（第二个理由也得放到以后的贴子再说），所以从表面上来说，熊猫人指代了【中国人或汉族人】。

为什么尾田会想到把中国放在这样一个位置？因为【全世界只有中国的军队曾经靠着落后的武器却打平了联合国军】，甚至时至今日，当初联合国军的合法性都被剥夺了。
-----------------------------------------------------
5、轮回的原理
其实中国在很早以前就已经明确了【民主与独裁】之间的关系。
民主对应的思想为【儒家】，【仁政】便是基于积极人际关系而产生的政治管理方法。（这与现行的中国特色社会主义制度是共通的）
独裁对应的思想为【法家】，【律法】便是基于统治者维稳需要而用强制力规范民众行为的政治管理方法。
法家在乱世的时候有大用，所以秦朝通过严苛的制度成为了七国之中武力最强的国家，继而完成了统一，这可以说是【打天下的学问】。然而若和平年代继续严刑峻法，那么就会引发新的矛盾。敲响秦朝丧钟的【大泽乡起义】起因是【陈胜、吴广等900余名戍卒戍边途中为大雨所阻，失期按律当死。】于是没了生路的活人为了活路而反了政府。活人要替天灾背锅根本就不符合民众心理，这导致的结果就是民众不陪政府玩了，“没了水的舟”自然就废了。
因而到了汉朝，汉武帝采纳了董仲舒【罢黜百家，独尊儒术】的建议，这便是维持中国千年不坠的统治思想，这便是【守天下的学问】。
所以对内部盟友突出儒家，对内部敌人突出法家才是比较健康的常态。（这可以类比所谓的【人民民主专政】）
最后回到【one piece】这个作品名称，我认为最有深度的解释就是【won peace】（赢得和平）——【用暴力来赢得选择权，而用仁政来维持和平】。
OP本来就是这么一个探究和平的故事，而不仅仅是一个海贼挖宝的故事。
对应于主题的真正的敌人就是【只知道独裁的天真心理】。
======================================
END

T321096

我個人只支持版大的權力論述..
說得真的很好!!




但涉及中國的，儒家的...部份,就...過於主觀..!!是版大自身受影響,不知不覺..
那只是過於主觀而已!!沒啥!
如果是刻意的話,講難聽點就是..諂媚!
有必要這樣討好某方嗎?有黨工在審文嗎?

---

純粹是我個人感受
文章「前優」,優很優,相當肯定..


「後爛」爛得很爛,爛得我很想批評...
我想冷靜冷靜..一下,還真平靜不下,所以才有這個情緒化的回應。!!

空调吹风

one piece一个合理的解释可以是，打破红土大陆，让四海归一。成为没有隔阂的one piece

海迷海賊團

道理大家都懂，但要總結的那麼好，真不容易

Methem

版主您好，您的这篇分析观点很有趣。我希望做一些方法论上的建议，刚注册不懂规矩，望见谅。

「仁政」、「律法」这些概念不是铁板一块。它們的意涵一直在变。如果单纯把它们简单地定义成某一两项特质，然后将其他的排除，这样很容易陷入一种本质主义的窘境。随着出土材料的发掘，我们对上古入学儒学的理解愈发愈深（前面也有人引用到睡虎地竹简）。如何运用这些材料来诠释儒学，避免以「自古以来就是这样」的想法来阅读，这才是问题意识所在。

至于「民主」和「独裁」的类比，我觉得这样很容易忽略了社会脉络，最好把这些概念放置在特定的语境下诠释，会比较好。

其实在网上辩论立场，确实有点浪费自己的时间，既无法发掘文本/言说里面的猫腻，更不能将意识形态除魅。不如花这些时间多看两篇论文，这样会更好呢。

一条way

权力的分析很赞，中国的例子在这个时点乍一看确实很容易惊讶，然而对于直接跳过辩论人身攻击的我坚决反对：爱民主的了解一下马基雅维利的论李维，我个人认为里面提出的要让各种声音都能得到出口，在激烈的辩论（过程往往很丑陋，参加各类辩论包括本帖）下寻求平衡与妥协是保持社会长期稳定繁荣的基石（无论政体形式），我相信这一论点也是提倡言论自由对于政体有益的重要共识（该书16世纪面世时也是禁书）。

参考大家的论点我冷静下来思考，对于中国的期待在龙这一角色初登场时恐怕是非常强烈的，因此将军认为的以中国作为原型我觉得是很可能的（撇开抗美援朝/朝鲜战争的争议，最近人民日报好像有暴露偏向后者的证据），毕竟西欧出口民主/经济模式在拉美经历了惨败，而中国改革开放以来走出了一条强国富民之路对于占大多数人口的贫穷国家是很有鼓舞效用的，然而近年的一系列政治走向包括贷款基建的输出恐怕就不尽如人意了。

另说一点关于辩论的想法，很多事情越辩越明，而我的经验是达成共识有两点是关键的：1则是数据（历史来讲就是发生了什么）2则是研究方法（无论是成王败寇抑或是线性回归）。再掺一点最近在机器学习大神那悟到的：数据量少（历史/政体时间短变量多是为高维度数据，一般线性回归崩溃）的情况下往往预设多的模型对于指导实践很有效果，在现实中也许就是信仰了（宗教的科学的文化的等等）。

绝对正义联盟

Riddick 发表于 2018-7-4 10:05
道德约束和法律约束是在使用不同的方式做着相同的事，仅此而已。如果两者有冲突，出现了哪个好哪个不好的 ...

我相信性恶论 所以 认为在法则的约束下 才会慢慢升华出道德

PsiBlade

然而在成立了联合国以后，作为常任理事国的【美国】反而很喜欢以武力【攫取过多利益】，那么实际上来说，联合国并没有完全实现初衷，而是内部产生了下一个独裁者。

首先这句话我不太同意，美国现在的做法更接近于《少数派报告》科技背景下警方的行动，如果看过这部电影的话应该能明白我并不是为美国辩白。对于“攫取过多利益”这个问题，我觉得见仁见智吧。如果对于详情想了解可以参考
这个视频YouTube 【復仇者聯盟3必看複習】美國隊長3:英雄內戰 | 邁向無限之戰#13   https://www.youtube.com/watch?v=ImDLSvNrRYk&t=1219s
如果看不了，这有b站的链接：迈向无限之战《美国队长3：内战》 你选哪一边？｜超粒方－加点吉拿棒  https://www.bilibili.com/video/av21129313?from=search&seid=17644837138201503569

《美国队长3》是漫威少有的比较有思想内涵的电影，其中就谈到了美国民众对于美国政府对外战争的想法与顾虑。但是毕竟处于不同的文化背景，每个国度下的人民的感触都不相同。
国内获取的信息都是比较精悍的，有时会出现什么误会。

其次，独裁这点也不太同意。美苏以及现在的美俄，在二战胜利之后几乎再没有过联手。这次的叙利亚战争中，两方也放弃了难得的联手机会，选择站在了对立面上。美国在地球上还不至于一家独大。

制度好坏这点，我觉得咱们如果不是该国国民应该没资格谈。
好与坏应该是感触最深的本国国民表达。就好比希腊破产之前，有媒体对欧洲几国做过调查（当然时间久了无法也没精力考据数据真假），希腊民众对政府的满意程度是同时调查的几个国家中最高的，然而希腊政府却是其他国家民众眼中最差的，然后后来希腊经济瓦解国家破产，接受欧盟的接济。所以对于日本人如何看待美国人、美国政治以及美国对他们的影响如何，以我对日本的了解我是说不出的。美国对日本较大的影响一个是明治维新之前的“黑船来航”，一个是二战。前者影响多大影响如何，稍微百度下就能侧面了解；二战吗就不好说了这个没去了解过。Ps：美国二战后如何崛起，二战受重创的国家如何恢复的请搜索“Marshall Plan”了解。（巧了，正好是黑胡子的姓）

现在的世界格局和OP中并不同，以目前来看五大常并不同心，在各自不同的目的下都在接触第三世界国家（不严谨，不过大概没差）。
置于核武器对现今世界的影响同OP世界中古代兵器的影响有何异同，目前还不好说，目前露脸的冥王和海王中，也只有冥王有点这个意思。而核武器对于现实世界的影响，各类作品多得是。这里我推荐《守望者》，希望OP的深度能与之相比吧。当然，好的作品不是表达出来灌输给读者，而是引导读者得到他属于自己的东西，希望OP能超越《守望者》。

最后，关于世界和平这种事，太多太多的作品都讨论过，人类文明能上天入地，但是还是解决不了这个问题，这种话题不是一般作家驾驭的了的，而且弄不好很容易假大空，特别是少年漫，还不能讲出人性中太黑暗的东西。这里再推荐一次《守望者》，艾伦·摩尔大神真是太。。。原谅我词穷

绝对正义联盟

再多说一句 谁说在秦律里失期当斩的 根据新出土的《睡虎地秦墓竹简》记载，没有按期到达是很轻的罪行。
《秦律·徭律》规定：“失期三日五日，谇；六日到旬，赀一盾；过旬，赀一甲。”
谇是训诫，赀是罚款。迟到5天以内的，只是训诫，也就是批评教育。迟到六天不足十天的，罚款一盾，超过十天的罚款一甲。

绝对正义联盟

将军确实牛逼 但是你关于儒家 法家的评论我不敢苟同 最好的社会模式并不是儒家 儒家才是独裁 因为没有公共行为准则 单纯靠圣人 问题是哪有那么多圣人 律法才是一个国家的未来 所以我国现在推行依法治国 另外 秦律一点儿也不苛刻 自己去百度下新出土的秦律竹简 你就会发现 比我们现在的法律先进多了 不多说了 最后说一句 你觉得用心统治很牛逼这几个国家 阿拉巴斯坦 德岛 樱花国 如果他们的继任者没有仁心怎么办 怎么能保证后来的继任者和寇布拉 和力库王 和多尔顿一样呢 这就需要律法的规范 没有准则的统治 一定走不远

乔巴儿

这个帖子又被顶到了前面了啊，那就日常催更一下下吧0.0，期待楼主第二个理由。只不过关于前面楼主和其他人争论的，有一些小小感触。成年人的历史观和价值观已经定性，人们只相信自己认知之内赞同的东西，而对别人所提出来的“异见”进而驳斥更甚冠之“谄媚”。而这些东西并不是可以辩论便能答出结果的，体制结构本来就有其两面性，没有东西是完美的，好坏之分是对立者所站的立场不同答出的结果。突然想起路飞在推进城和副典狱长的战斗，各有立场，那么口遁便没有太大必要了，谁的拳头硬谁能继续走下去。现实世界是多元的，至于哪种制度会更好一些，走得更远一些，我相信我们这代年轻人大概能一窥端倪。嗯，扯远了，祝大家都长命百岁（至少活得过尾田君）。LOL

raycake

沙发哟 支持一下

罗袍跑路费

won peace!谐音赞
等第二个理由

路飞与黑胡子

支持一下
我还是希望海贼的结局是非常浪漫的

智障田螺

龙代表中国……
多拉贡是西方爬虫，流才是中国龙啊……
我还是等第二理由吧。

domogo

静候尾田给我们揭开这神秘的面纱

yaosijie

写的好棒