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[综合分析] 【将军聊斋】“重走创作路”系列之VIII——影视粉

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    发表于 2018-7-3 15:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2021-11-15 14:41 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:武毅公ノ戚继光
    首发日期:2018.7.3
    *********转载请保留*********
    本系列目录如下:
    “重走创作路”系列之I——航海粉
    “重走创作路”系列之II——魔幻粉
    “重走创作路”系列之III——乱世粉
    “重走创作路”系列之IV——神怪粉
    “重走创作路”系列之V——军事粉
    “重走创作路”系列之VI——家庭粉
    “重走创作路”系列之VII——童话粉
    “重走创作路”系列之VIII——影视粉
    “重走创作路”系列之IX——格斗粉
    “重走创作路”系列之X——名著粉
    “重走创作路”系列之XI——创作粉
    =====================================
    引言:
    通过之前的介绍,我想说尾田与我们是生活在同样的三次元(总集相同)下的,区别只是获取到的信息(子集概念)有差别。
    以数学集合来表示的话,尾田所知集合为A,我所知集合为B,我只能尽量把A∩B说全,却肯定会存在A∩非B。而A∩非B中必然有其他人知道的元素。
    影视是艺术作品的一种展现形式,与动画、小说其实是同级的。动画真人化以后可以变成影视,小说演绎出来后也能变成影视。
    青雉(松田优作)、黄猿(田中邦卫)、赤犬(菅原文太)、藤虎(胜新太郎)的原型都是显而易见的日本演员,所以尾田对影视作品的兴趣也是掩盖不了的。
    《OP Magazine尾田荣一郎8000字最新访谈》中,尾田也亲口承认了爱看电影的爱好。
    采访.jpg
    在采访中,尾田看电影的频次之高已经初见端倪,肯定比我多得多。
    所以在此也堂堂正正地搜集整理一下OP用到的影视素材。
    ===============================
    1、《七武士》(1954年日本电影)
    这个素材在尾田接受采访的时候有承认。
    1、七武士.jpg
    从影片名称来看很容易明白【七武海】这个名称的出处,而这个概念第一次提出来的时候,剪影就是【七个剑士】。
    2、七武海.jpg
    所以当初尾田在构思的时候,起初是受到《海4》的启发想到要设计7个角色,然后马上又联想起《七武士》这部作品,于是才形成了最初的七武海【概念设计】。
    这部作品的故事是:逃离战场的部分流浪武士变成了山贼(海贼),他们到处抢夺农民的粮食与女人。由于惧怕山贼(桃胡子),农民们只能【敢怒不敢言】,并进一步成为了山贼们的粮食生产地(天上金)。他们靠仅有的粮食“聘请”了七个义士(革命军),在七人的带领下,农民与山贼激烈搏斗,最后胜利(赶走海贼并活捉桃胡子)。
    所以OP904话根本就是复刻了《七武士》的剧情,只是把战斗的惨烈省略了(因为要面向青少年)。
    3、逆袭.jpg
    当然最早东海篇【趣趣所在的海港小镇】就已经演绎过一遍完全一样的事情了(路飞和趣趣承载了“七武士”的价值观符号,小镇居民承载了“农民”)。

    所以尾田的强弱观(《强弱绝对观》)不光与《龙珠》有关,也跟《七武士》有关。(都是7创造的奇迹,所以我认为《龙珠》本身也是受到过《七武士》的影响的)
    --------------------------------------------------
    2、《佐罗》(Zorro,1975年法意电影)
    最容易发现的就是索隆【Zoro】(又是【剑客】)的名字了。
    4、佐罗.jpg
    6、zoro.jpg
    他那种【眼罩】挺像德雷克的眼罩的。
    5、佐罗.jpg
    他是作为【反击政府暴政】的蒙面义侠形象出现的,这种非常规的身份倒也有点路飞这种海贼的意味。
    --------------------------------------------------
    3、《忠犬八公》(1987年日本电影,2009年美国翻拍)
    故事说的是农学部教授上野英三郎收养了一条狗八公,八公养成了每天等上野上下班的习惯,但一年后上野患急病去世,八公还是保持在同时原位等待上野上下班的习惯,一直到十年后去世。
    7、八公.jpg
    八公在OP中的影射之一显而易见就是【趣趣】。
    8、趣趣.jpg

    而在作品中也能读出尾田对八公的理解,它不是条不明白主人过世的傻狗,而是忠于自己的责任。
    9、小八.jpg
    【八公】的名字在日语中的发音是【hachi】,这正是【小八】名字的日文发音。
    --------------------------------------------------
    4、《金刚》(1933年美国电影,2005年翻拍)
    【金刚】是一只变异的巨大猩猩,实际上路飞四档的大招【猿王枪】在英文的翻译是【金刚枪】。
    10、金刚.jpg
    11、搏斗.jpg

    其故事情节是:导演卡尔·丹汉姆为了完成他的电影而来到了荒无人烟的【骷髅岛】。岛上的【恐龙、史前野兽】非常多,它们经常发生打斗,一只巨大的非洲大猩猩金刚居住在这个【与世隔绝的岛】上。然而它却被卡尔逮住并带到了纽约,在那里它成了供人观赏的怪物。卡尔一直为没有找到适合的女主角而烦恼,直到他遇见了貌如天仙的美丽女孩安·达罗。而此刻,金刚也深深地爱上了安。为了追她,金刚逃脱主人的牢笼,到醋找寻安,金刚横穿纽约街道,大闹了一番纽约城,最终爬上当时刚建成的帝国大厦之尖顶,和人类现代兵器展开对抗。
    【恐龙、史前野兽】出现在了【小花园】。
    12、恐龙.jpg
    【骷髅岛】被转用在了巴基【为找约翰船长的宝藏去的岛】上以及【完整的加雅岛】上。
    骷髅岛.jpg


    OP中这招的来源很明显是【鲁斯卡纳】岛上的【巨猿】,鲁斯卡纳也是个【与世隔绝的岛】。

    当然也不排除尾田这部分也受到过《侏罗纪公园》的启发。
    --------------------------------------------------
    5、《加勒比海盗》系列(2003年、2006年、2007年、2011年、2017年美国电影)
    作为一个知名的海贼故事,尾田九成九会感兴趣。
    14、back.jpg 19、霍迪.jpg

    此系列的第一部出现时间正是在【长环岛】之前,而【Davy Back】这种比赛的背景跟电影中的人物——【戴维琼斯】有关,这应该也是【霍地琼斯】的名字的来源。
    【戴维琼斯】在电影中的形象有着【章鱼头】(白胡子手下一海贼)和【蟹手】(蟹手伽罗),而他身边的一个就像【咚森】。
    13、戴维琼斯.jpg
    【罗宾把干荆蔓红树的天然油脂抹到乌索普身上】也来自于故事里的梗——杰克船长将戴维琼斯身上的粘液抹在了手下的衣服上。
    21、涂抹.jpg

    33、擦手.jpg
    电影中,【戴维琼斯】所坐的船是【飞翔的荷兰人】,是艘知名的【幽灵船】,这在鱼人岛附近直接出现。历史上飞翔的荷兰人的船长是Van der Decken(范德戴肯)。
    20、飞翔的荷兰人.jpg

    而【加勒比海】是百慕大三角洲附近的海域,靠近莫利亚的地盘原型,【幽灵船】也作为特色出现。
    23、幽灵船.jpg
    然后【杰克船长】的那种毛巾包头的形象给了【游骑士多玛】,卷发给了【耶稣布】。
    22、杰克.jpg 15、多玛.jpg 24、波浪.jpg
    --------------------------------------------------
    6、《终结者》系列(1984年、1991年、2003年、2009年、2015年美国电影)
    本系列是施瓦辛格主演的著名【机器人】题材电影。
    看一下施瓦辛格的图片就知道OP借鉴了什么——【和平主义者、巴索罗缪·熊】。
    34、终结者.jpg 35、熊.jpg

    下巴的线条、彪型身材、机器人的形象,这是毫无疑问的州长大人!

    第一部中T-800是【追杀】约翰康纳家人的,而第二部中被改编了程序成为了【保护】约翰康纳的T-850,这恰如【贝加庞克】对熊失去人格后的改编以及顶上战争对敌人的判定。
    而T-1000、T-X那种【流动的身体】与【自然系和卡塔库栗的身体】如出一辙。
    36、T1000.jpg

    38、流体.jpg
    他们还能够【模仿被接触者的外形和变出刀刃】,这就是【冯克雷的模仿能力】【MR1的快斩能力】和【MISS双手指的荆棘能力】。
    37、模仿.jpg
    40、刀刃.jpg 41、荆棘.jpg
    T-X还能够从身上【直接变出武器】,这便是【baby5的武器能力】。
    39、TX.jpg 42、武器人.jpg
    《终结者》基于同一个背景:人类为了自身安全发明了高度智能化的“天网”系统,但是“天网”反过来把人类当成威胁,开启了【核战争】,剩下的人类在约翰康纳等人的带领下在机器人的统治下艰难求存。为了消灭反抗人类,“天网”派出了强大的机器人去过去消灭对手,却被人类派回去的成员击败。
    这是一个【技术过度发展而变成大害】的故事,这恰恰是【古代兵器技术、贝技术、血统因子技术】成灾的灵感源。
    43、核战争.jpg

    特别要注意的是【核战争】,这就是我在《军事粉》一贴所指的尾田为何会因为核武器而关注上《星际争霸》的起始原因。
    其实OP与此作相关还有一个相当庞大的因果网,这必须放在《格斗粉》中说明了。
    --------------------------------------------------
    7、《功夫》(2004年中国电影)
    终于轮到很重要的中国人物出场了,那便是“星爷”【周星驰】。
    功夫.jpg

    尾田曾对《功夫》评价透露出了他与周星驰的投缘。
    不难发现这部作品本身就借鉴了《上海滩》《六指琴魔》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》《野蛮秘笈》《如来神掌》等作品。
    首先来自《六指琴魔》的琴音伤人被【阿保的音乐能力】借鉴了。
    44、天残地缺.jpg

    54、斩.jpg

    来自《倚天屠龙记》的【狮吼功】被【偎取】和【大妈】借鉴了。
    45、狮吼功.jpg
    55、狮吼.jpg
    58、爆炸.jpg
    火云邪神用来说明【唯快不破的自杀】被【黄猿】和【凯多】用来装逼了。
    46、唯快不破.jpg
    56、光速.jpg
    57、自杀.jpg
    如来神掌(从天而降的掌法)被【战国的“冲击波”】和【路飞的大猿王枪】(从天而降的拳头)借鉴。
    50、云彩.jpg
    51、上下.jpg
    52、神掌.jpg
    61、冲击.jpg 62、头顶.jpg
    龅牙珍的【画花口红】用到了万国某化妆女被镜中的乔巴吓到上面。
    49、画花.jpg
    59、乔哥.jpg
    阿星的这一棍被用到了【邦德的一击】。
    48、打头.jpg
    60、邦德.jpg

    不过其实《功夫》对OP也有借鉴,火云邪神的这脚我看着像是【有岚脚效果的橡胶战斧】。
    47、切断.jpg
    64、岚脚.jpg
    【蛤蟆功】借鉴了阿龙的【shark on darts】。
    53、蛤蟆功.jpg 63、阿龙.jpg
    --------------------------------------------------
    8、《美人鱼》(2016年中国电影)
    在美人鱼刚出宣传页前,周星驰就曾经被炮轰过“抄袭”了OP的“娜美画像”,没错,美人鱼正是借鉴OP为主,但更明显的相同点反而没人提了。
    65、撞梗.jpg
    可是,这些人似乎从来不明白周星驰是个什么样的人。
    http://in.baidu.com/dc-admin/article/1568079877702410/13096
    周星驰的电影里面出现过【奥特曼】(《破坏之王》)【阿拉蕾】(《最佳女婿》)【龟派气功】(《武状元苏乞儿》《唐伯虎点秋香》)。
    所以【周星驰本来就是个彻头彻尾的日漫爱好者】,他的招牌——【无厘头】正是一种日式幽默,他敢借鉴《龙珠》,自然敢借鉴OP。
    其他借鉴的东西就来整理一下:博物馆里的【馆长扮演的假人鱼】借鉴的是【香波地人口贩卖处的玛琳】的梗。
    66、馆长.jpg
    66、玛琳.jpg
    人鱼珊珊剪开鱼鳍扮成女人色诱刘轩来自【可可罗和凯米】两个梗。
    68、鱼尾.jpg 69、珊珊.jpg
    70、可可罗.jpg 71、鱼鳍.jpg
    罗志祥演的【章鱼人鱼】很有【豹藏】的特征。
    77、罗志祥.jpg
    78、豹藏.jpg

    然而创作中的借鉴根本就是常态,“美人鱼”的梗起码可以追溯到安徒生童话的《海的女儿》,鱼人起码可以追溯到《海绵宝宝》,这些都更早于OP的相关情节。星爷跟不懂创作的人自然没必要辩解了。
    --------------------------------------------------
    9、《角斗士》(2000年美国电影)
    本剧最经典的部分很明显对应的是【德雷斯罗萨的竞技场】了。
    31、竞技场.jpg 30、斗兽场.jpg

    古罗马斗兽场与角斗士的攻杀已经成为了【以血作为娱乐】的文化了。
    29、欢呼.jpg 32、娱乐.jpg

    其中居鲁士【戴着头盔的形象】很接近主角——马克西姆斯。
    26、居鲁士.jpg 25、马克西姆.jpg

    剧中的国王形象也很像里克王。
    27、国王.jpg
    28、里克王.jpg
    --------------------------------------------------
    10、《诸神之战》(2010年美国电影)
    这部电影放这里其实主要是作为OP借鉴西方神话故事的代表,往前追溯可以提到西方神话、众星的命名,往后追溯也可以延续到现代游戏,比如《神话时代》。
    73、美杜莎.jpg
    之前在《神怪粉》一贴中提到的美杜莎在本电影中也有出场。作为具有石化眼的生物总是被很多作品借鉴。
    75、石化眼.jpg
    北海巨妖【库拉肯】作为巨型章鱼怪兽也是非常知名。
    74、库拉肯.jpg

    只是众神之王的【宙斯】变成了萌萌哒的一团水汽。
    72、宙斯.jpg

    76、水汽.jpg
    其他【普罗米修斯、潘朵拉、波塞冬】等也是比较知名的神话角色,那就不啰嗦了。
    --------------------------------------------------
    11、《泰坦尼克号》(1997年美国电影)
    《泰坦尼克号》的故事架构本身是取自于1958年的《冰海沉船》,只是巧妙地用一个崭新的爱情故事将灾难的发生过程演绎了出来。
    这场电影开始于对海洋之心的【打捞作业】,这个场景被应用于加雅岛之前的一段剧情当中。
    1.1 打捞.jpg
    泰坦尼克号的沉没是因为擦到【冰山】。这一点曾经被刚进入伟大航道的航行所用。冰山(iceberg)也是艾斯巴古的名字来源。
    1.2 冰山.jpg

    泰坦尼克号在沉没的过程中发生了【船体断裂】,这被梅里号的结局所用。
    1.3 折断.jpg

    1.6 折断.jpg
    在沉没过程中,曾有乐队为了安抚众人的情绪,始终在演奏音乐。这点类似于伦巴海贼团的结局。
    1.4 绝唱.jpg

    1.5 演奏.jpg
    ===================================
    影视也是个不需要背负抄袭压力的素材库,引经据典是创作者的能力之一,极尽想象没有过错。正因为如此我们才能看到这个兼容并包、文化气息浓郁的one piece。

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-3-30 09:09
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-7-3 15:23 | 显示全部楼层
    哇~超仔细的,给个赞,哈哈
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    Time heals all wounds.
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-2-28 08:05
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2018-7-3 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
    哇哦,将军高产似XX,感觉无时无刻不在分析啊。
    质量也很稳定!
    佩服
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-12-5 12:39
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2018-7-3 15:39 | 显示全部楼层
    真是太太太太太太太精彩了!!!感觉都踏入了水镜八奇的领域了!!打碟音阿普的来源真是有恍然大悟的感觉!!
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    现代社会给我们的双重惩罚是,既让我们衰老得更早,又让我们活得更长。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-4-26 10:25
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    [LV.Master]伴坛终老

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    2018年度OP王银奖2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他奥哈拉博士猜图之星(至尊奖) 第一剑豪的野望佩罗娜的寻找甚平老大的嘉奖

    发表于 2018-7-3 15:44 | 显示全部楼层
    将军确实很高产,佩服佩服。但是就这篇而言,还是感觉将军有点太断章取义了,最典型的例子是将军说大猿王枪借鉴了金刚,但是实际上SBS中已经很明确的指出了四档的原型为仁王像,还有就是周星驰的电影的各种桥段我也不能苟同,因为艺术创作有些时候可能真的存在各种巧合。如果周星驰真的喜欢海贼王,完全可以像木村拓哉,或是像中国的华晨宇一样直接表达自己的喜好就好,抄袭和致敬是有区别的。也许他是无心的,但是抄袭是事实。

    点评

    另外你是如何理解我从《源起》和整个“重走创作路”系列的?如果用抄袭做罪名,OP已经可以打入十八层地狱了。  发表于 2018-7-3 15:52
    你还不太理解创作是将素材揉碎重组的过程吧!仁王像这个问题下一集会说。周星驰的问题当然也还没说完。  发表于 2018-7-3 15:48
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-4-16 19:45
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    [LV.Master]伴坛终老

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    四皇

    此生无悔入海贼

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    桶装可乐路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 猜图之星(优秀奖)

    发表于 2018-7-3 16:37 | 显示全部楼层
    将军真的好会写啊
    厉害
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    好好学习 天天向上
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-1-2 09:04
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    [LV.8]以坛为家I

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    海贼

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    发表于 2018-7-3 17:31 | 显示全部楼层
    666sixsixsix
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    开心
    2020-9-10 19:09
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    [LV.9]以坛为家II

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    超新星

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    发表于 2018-7-3 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田也看功夫吗

    点评

    是这样的,周星驰与尾田有两个共同的偶像。  发表于 2018-7-3 18:03
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    开心
    2022-1-18 01:32
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)

    发表于 2018-7-3 19:44 | 显示全部楼层
    撞梗实属正常
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    [LV.9]以坛为家II

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    超新星

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    发表于 2018-7-3 21:04 来自手机 | 显示全部楼层
    这个系列一直在看,楼主加油!
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