找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 60164|回复: 130

[专题分析] 【云里分析】谋士:沙鳄鱼

 火.. [复制链接]
  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    99

    主题

    1298

    回帖

    3147

    积分

    超新星

    积分
    3147

    烧烧果实

    QQ
    发表于 2016-10-10 20:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    本帖最后由 云里 于 2016-11-20 17:39 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/
          作者ID:云里
          首发日期:2016/10/10
    *********转载请保留*********

    罗杰被处决的那天,很多豪杰就此起航。
    克罗克戴尔也在现场,在这些未来的大豪杰之中,克罗克戴尔算是年纪比较大的,红发、巴基、鹰眼算是年纪比较小的,克罗克戴尔比红发大7岁。
    1.jpg
    老沙胸有城府,擅长算计,称得上是一等一的谋士。
    谋定而动,是他的一贯作风。这种做法非常稳妥,不谋全局者,不足以谋一隅。
    他的特长非常突出,他的缺陷也非常明显。

    16年前的那个时代,克罗克戴尔正混的风生水起,新闻报道经常提到。
    2.jpg
    这是罗十岁那年的事情,克罗克戴尔在新闻报道上。
    老沙原来的悬赏金额是8000万贝里,是个很低的数字。这说明老沙很早就被政府看中,成为七武海。估计是老沙布了个局,造成不小的轰动,才一次性提升到8000万,潜力和影响被政府看中,成为七武海。
    (黑胡子也类似,之前悬赏是0,但把5.5亿的艾斯交给海军,七武海头衔立刻拿到)

    之前有分析说,克罗克戴尔是女人,我赞成这一分析。
    海贼世界里,强大的女性不多,屈指可数。最厉害的当属四皇大妈,其次是女帝。白胡子船上全是儿子,红发船上全是兄弟,阳气太重。
    随着年龄的增长,女人由于身体构造的原因,战斗力会被同级别的男性超过,这是个相当普遍的想法,比如古伊娜的想法。
    3.jpg
    古伊娜出生后不久,耕四郎也是这么想.(东海的镜头)
    4.jpg

    老沙可能也有同样的烦恼。为了宏图霸业,老沙找人妖王做了手术。
    5.jpg
    人妖王的话里,老沙被抓住的小辫子,发生在他刚出道的时候。人妖王荷尔蒙的能力主要有两种比较特别:治病和变性。
    如果克罗克由于脸上和断臂的伤,找人妖王治疗,这算不上什么小辫子,没什么大不了。
    但变性就不同了,“告诉你们哦,克罗克戴尔是个长着小鸡鸡的妹子哦~~~” 别说老沙这种自尊心非常强烈的人受不了,一般人都受不了!

    克罗克戴尔缺点(是缺点不是弱点):自尊心强,但心胸不够宽阔。
    但凡有些本事的人,自尊心都很强,这个无可厚非,自尊心也很多时候也是前进的动力。
    克罗克戴尔并不是自视天下第一的那种人,但他不能容忍平凡人在自己面前张牙舞爪。对于自己认可的人,他的话还是蛮多的。

    当年山贼泼了红发一脸酒,红发一笑而过,你泼克罗克戴尔试试!
    从克罗克戴尔对路飞态度的转变,可见一斑。
    初次交手,克罗克戴尔懒得废话。
    对薇薇的评价:“天真”
    对路飞的评价:“愣头青”
    7.jpg
    路飞认可老沙对薇薇的评价,她就是天真!这是战争,是血流满地,尸横遍野的战争!
    战争不相信眼泪,冲突已经到达战争的局面,那就是拳头即真理的局面。

    这时的路飞,在老沙眼里,根本就是毛都没长全。
    自己这个计划筹划了4年,曾经经历了新世界二十几年的洗礼,曾经挑战海贼的最高峰白胡子。哪里轮的到一个毛头小子跟自己平起平坐的说话!
    8.jpg
    就连这种毛头小子打断自己说话这种事,都能让老沙气恼,这就是心胸不够!
    9.jpg

    老沙是个做事认真的人,制定一个计划,就认真执行。他对嬉笑打闹嗤之以鼻,海贼是搏命的行当,不认真对待,就是拿自己的命开玩笑。
    10.jpg

    路飞也是认真的。老沙不知道的是,逗比认真起来还是逗比!Serious!
    在第三次交手时,老沙认可了路飞,虽然他并不认为路飞比自己强,但是承认路飞是货真价实的海贼!
    11.jpg

    英雄相惜。
    老沙认可了路飞,话就多起来了,第三战,老沙说了很多很多话。

    1. 他说了自己的世界观:审时度势,衡量利弊。为避免灭顶之灾适当放弃。这就是谋士的思想方式,只谈利弊,趋利避害!
    12.jpg


    2. 老沙自己的梦想是海贼王,但听到路飞说自己的梦想也是海贼王时,老沙认为这完全是愣头青说的话。
    13.jpg

    老沙对海贼世界的认识很深刻,历经沧桑。
    此时路飞气势如虹,但历练还差得远。从之后的被青雉虐,乌索普出走,肥皂泡群岛团灭,艾斯死去。这些才是路飞真正经历的历练。男人,总要经历风雨,才能成长起来。

    3. 老沙对自己的所作所为不觉得有什么良心上的亏欠。为达目的不择手段,敢作敢为,端的是条好汉!
    14.jpg
    彼窃钩者诛,窃国者为诸侯;诸侯之门而仁义存焉。
    我认可世上存在真善美,但人类的历史,从来不缺乏血腥。
    我不喜欢你的做法,但我敬你是位豪杰!


    老沙执行力很强,自己也是一身好武艺!
    跟路飞对战的时候,基本一直放大招,老沙自己也说,自己不只是依赖果实自身的能力,认真开发过的。
    15.jpg

    一直好奇是谁砍了老沙的左手,还有它脸上的伤。如果脸是被砍得,当时半个头都快被砍断了吧。
    自然系能力本身就很强,但普遍在体术方面差一些。这也难免,自然系坐着不动,物理攻击也无效(黑胡子除外),更别说开发出更强大的自然系招数。(大自然力量的强大)
    第三次交手,可以明显看出来,路飞的体术比老沙要强,浑身是血,击打有效!
    16.jpg
    艾尼路的体术也弱于路飞。目前年轻一代,体术强+自然系的,当属萨博。

    下面聊聊克罗克戴尔的弱点。
    克罗克戴尔最大的弱点:从失败到重新振作需要很长时间!
    这个我觉得是再正常不过的事情,辛辛苦苦筹划很多年,到了最后关头功亏一篑确实让人气馁。
    当年老沙挑战白胡子,惨败!以白胡子老爹的胸怀,相信也会邀请老沙上船,就像当年的艾斯。
    艾斯当年昏迷,被带上船。老沙当年应该还清醒,羞愤交加的离开了。

    之后是百无聊赖的日子。老沙的行动特点是谋定而动,如果没什么打算,他哪都不想去。
    直到6年前,罗宾带来了古代兵器的消息,奸雄老沙回来了!
    17.jpg
    知道古代兵器的人非常少,薇薇公主都不知道在砂之国有冥王信息。前面有分析,罗宾知道冥王信息在砂之国。
    我倾向于是罗宾主动找的克罗克戴尔,而不是克罗克戴尔从地下世界得知古代兵器的消息,然后找的罗宾。
    罗宾在地下宫殿曾说,这是自己最后的希望了。说明罗宾把这次行动视为最后的行动,不成功便成仁。

    老沙想借冥王来统治大海,成为海贼王。(这是大多数人对海贼王的定义,罗杰和路飞是少数)
    18.jpg
    计划被路飞挫败,老沙在手下来救时,没有逃走。
    理由很简单,没意思!
    19.jpg
    没有想做的事,了无生趣。谋未定,事不成。

    直到巅峰之战爆发,沙鳄鱼又有了主意。
    因为参加这场战争,有两个可能的结果:
    1. 自己战死,而且必须是死在白胡子手上,这比这大监狱等死要好的多。
    2. 自己幸存,这场战争过后,不论哪一方获胜,结局都是一个烂摊子。只要有动乱,就有机会!

    20.jpg

    巅峰之战后,Mr1的话间接戳到了老沙的痛处。
    21.jpg
    Mr1感慨路飞这么快就能消除伤痛,重新振作。老沙听不下去了:“我早就痊愈了。”
    这就说明老沙曾经受过创伤,一蹶不振(这里有可能是指计划遭到路飞的挫败)

    老沙眼里只有强者,“梦想,是有实力的人才能说的话!”
    令老沙真心敬仰的,只有白胡子和罗杰!老沙给自己的定位,是“仅仅惜败于白胡子和罗杰的银牌选手”。其他人,不够格!
    22.jpg
    我并不认可尾田给老沙洗白这一说法,老沙就是老沙
    接下来的日子,他在新世界依旧会布下大局,玩弄人心,机关算尽!
    非常之奸雄与非常之豪杰,必非可以寻常庸人之眼之舌所得烛照而雌黄之者也。

    点评

    东海镜头犯了错,原来不是红发,我修正下  发表于 2016-10-11 12:37

    评分

    参与人数 1贝里 +10 收起 理由
    钢铁侠吃蔬菜 + 10 赞一个!

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-8-14 06:46
  • 签到天数: 962 天

    [LV.10]以坛为家III

    0

    主题

    1497

    回帖

    3747

    积分

    超新星

    积分
    3747
    发表于 2016-10-10 20:28 | 显示全部楼层
    沙鳄鱼是自己在海贼中最喜欢的反派了

    自己在成长的过程中,渐渐也发现了自身在经历失败之后恢复的时间太长了

    然而最好的成长就是像路飞那样找事,越是不要做的,去做

    结果这几年经历的事,什么朋友背叛、伙伴捅刀、生意失败、生老病死

    真是让人一下子变了,也没有以前那样把自己框着了

    = =

    后来看见沙鳄从监狱中出来,发生改变进入新世界

    还真非常期待他的后续发展

    像豹子路其都出场了,期待沙鳄鱼的故事

    收起回复
    回复 2 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-5 00:11
  • 签到天数: 756 天

    [LV.10]以坛为家III

    12

    主题

    2657

    回帖

    3930

    积分

    超新星

    損徳堂

    积分
    3930
    发表于 2018-2-2 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
    对洗白这件事我觉得很多盆友的理解有点偏差耶 不是站在主角团队一方就叫洗白了啊 话说鳄鱼boy就算现在改吃斋念佛 之前的所作所为也没啥可洗的余地 再说了他一直也就是个很有腔调的“恶人”啦 真一心向善反而无聊了

    点评

    噗啊,说反了……应该是mr1跟着他去新世界继续搞事去了  发表于 2018-2-3 19:00
    克洛克boy是个特别傲娇的boy,他很感性的……他已经跟着忠犬小哥mr1去新世界继续搞事儿去了,以后搞不好又跟草帽遇见呢  发表于 2018-2-3 18:58
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    吃惊
    2021-9-17 16:04
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]常住居民III

    25

    主题

    2156

    回帖

    3448

    积分

    超新星

    积分
    3448

    桶装可乐

    发表于 2016-10-11 16:32 | 显示全部楼层
    最喜欢沙鳄了,就算他是变性人也阻碍不了我对他的爱
    收起回复
    已退出论坛
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    吃惊
    2022-10-18 12:21
  • 签到天数: 797 天

    [LV.10]以坛为家III

    16

    主题

    411

    回帖

    2274

    积分

    超新星

    积分
    2274
    发表于 2016-10-10 21:07 | 显示全部楼层
    分析的超级好,0酱(哪里不对,我为什么要学小冯的称呼。。。)是我最喜欢的反派,没有之一!
    “自尊心强,但心胸不够宽阔”这里说得好,其实我觉得也可以说他心性太高,以致睥睨99%的苍生...
    这样的人容易失人和,但是比圆通的人有魅力太多。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    99

    主题

    1298

    回帖

    3147

    积分

    超新星

    积分
    3147

    烧烧果实

    QQ
     楼主| 发表于 2016-10-10 20:45 | 显示全部楼层
    null0 发表于 2016-10-10 20:35
    假设克洛克达尔想要拥有男性的身体,
    有个疑点:巴洛克华社干部是一男一女搭配(除了Mr.2) ...

    老沙以前是女人,现在是男人,不是人妖,而且是很man的男人~
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    99

    主题

    1298

    回帖

    3147

    积分

    超新星

    积分
    3147

    烧烧果实

    QQ
     楼主| 发表于 2016-10-10 20:36 | 显示全部楼层
    Monkey.D.Lucky 发表于 2016-10-10 20:18
    分析很精彩,不过,怎么看出报纸上是老沙的,怎么看出和耕四郞对话的是红发的? ...

    报纸的话,你横过来看下。
    红发的话,从说话的语气和着装看出来的。
    接下来乌索普老爹的镜头,乌索普老爹是红发邀请的第一个伙伴,红发当时就在这附近。
    所以,我推断和耕四郎说话的是红发。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-13 23:48
  • 签到天数: 47 天

    [LV.5]常住居民I

    2

    主题

    156

    回帖

    493

    积分

    海贼

    积分
    493
    发表于 2016-10-10 20:35 | 显示全部楼层
    假设克洛克达尔想要拥有男性的身体,
    有个疑点:巴洛克华社干部是一男一女搭配(除了Mr.2)
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-9 22:12
  • 签到天数: 676 天

    [LV.9]以坛为家II

    6

    主题

    280

    回帖

    1697

    积分

    超新星

    积分
    1697
    发表于 2016-10-10 20:18 | 显示全部楼层
    分析很精彩,不过,怎么看出报纸上是老沙的,怎么看出和耕四郞对话的是红发的?
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-25 08:28
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]伴坛终老

    1426

    主题

    1756

    回帖

    1万

    积分

    管理员

    积分
    18318

    2020年度OP王组织奖桶装可乐奇迹的樱花梅利号路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他

    发表于 2016-10-10 20:18 | 显示全部楼层
    分析很深入,谢谢分享
    收起回复
    勤瘦容勇重情善性
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-2-17 12:56
  • 签到天数: 359 天

    [LV.8]以坛为家I

    11

    主题

    411

    回帖

    1591

    积分

    超新星

    积分
    1591
    发表于 2016-10-10 20:35 | 显示全部楼层
    嗯,分析的挺好的。顶一下。。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    99

    主题

    1298

    回帖

    3147

    积分

    超新星

    积分
    3147

    烧烧果实

    QQ
     楼主| 发表于 2016-10-10 20:48 | 显示全部楼层
    心言 发表于 2016-10-10 20:28
    沙鳄鱼是自己在海贼中最喜欢的反派了

    自己在成长的过程中,渐渐也发现了自身在经历失败之后恢复的时间太长 ...

    老沙是货真价实的海贼~
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-4-25 21:18 , Processed in 0.078576 second(s), 21 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表