第一届TalkOP海贼王论坛辩论大会 淘汰赛第1轮 (海军能否代表正义)

钢铁侠吃蔬菜

【比赛已经结束，欢迎大家回帖点评】

       金秋十月，在这个骄傲似火的季节，第一届 TalkOP海贼王论坛辩论大会正式开启！！！

       你还在为自己记不住剧情写不了分析而苦恼吗？

       你还在为自己脑洞不够大写不了预测而烦心吗？

       这里是有最好的听众！

       这里是展现自我最好的舞台！

       发表自己的观点，用自己智慧的光辉来碾压场上的一切！

       舌战群儒，挥洒智慧的闪光，赢得荣誉与奖品。

       只要你想你就可以！还在等什么？快来参加吧！下一个辩论王就是属于你的！

                                                                                                      参赛人员

恭喜@cfrasf @millki @天尊  @弗里曼 @失落的心  @高石乐 @灰原哀  @梅川内ku君 成功晋级

第一轮选手：正方一号：老李      正方二号：梅川内ku君  反方三号：天尊           反方四号：灰原哀

第二轮选手：正方一号：millki     正方二号：弗里曼        反方三号：失落的心       反方四号：高石乐

（注：如果选手有时间问题，请参赛选手私聊评委）

活动时间

淘汰赛:（2场半决赛和1场决赛，评选方式为评委和晋级选手的打分相结合）

8强第一场10月8日 8:00pm-9:00pm

8强第二场 10月9日 8:00pm-9:00pm

4强决赛 时间由版主另行通知（参赛选手保证在线）

版主评委名单：鹰目，冷炎恋火，重楼，钢铁侠吃蔬菜

参加辩论的方式：按照下图红框选择，点加入辩手，然后选择立场回帖即可（建议使用电脑模式比较清楚）。

对辩手进行支持的方式：使用电脑模式如下图点击“支持”键即可。

注意:题目会在比赛前一天公布。

注意:如果参赛选手有事不能参加，则由第一轮支持数在他下面那个人替补。

活动规则

采取2V2分队方法，题目提前1天给，现场随机抽签分队（正反方）

4名参赛选手轮流发言，以选手1234为例，12为正方，34为反方。

发言顺序为1 3 2 4 2 3 1 4 4 1 3 2

每位发言者除了 驳斥上一位发言者观点外，还可以立论的同时，给下面发言者提问。下面发言者可以根据自己的情况选择是否回答（评委会根据大家的表现会算入辩论技巧评分）

例:

1发言立论并提问（3分钟）

3驳斥观点、回答问题、立论的同时给下面发言者提问(3分钟）

2驳斥观点、回答问题、立论的同时给下面发言者提问(3分钟）

一直循环下去

评分标准:

8个评委（4位版主评委，4位剩下的晋级选手）会使用专业辩论赛评分表给选手打分，去掉最高分和最低分之后，每个选手会有自己的得分。4名选手中得分高的两名进入下一轮。

注:如果发生双方争吵过度情况 版主有权强行介入，取消双方发言权利十分钟，让双方冷静一下，再进行辩论。如果不听劝告继续争吵，将采取更严重的处罚。总之一句话，文明辩论，开心比赛。

注意请文明辩论，辩论中禁止出现带侮辱性，及不文明词汇。最后严禁在公开或私下拉支持！一旦发现，一定严惩。

活动奖励

大赛三重奖励！送送送！

第一重徽章奖励:

累计获得300徽章积分即可获得辩论王徽章。

徽章积分获取方法:第一名50分；第二名45分；第三名40分；第四名35分。所有晋级选手获辩论王徽章积分25。没晋级的视回复内容加分。

注:在不定期的辩论帖中有精彩表现的玩家也可以获得辩论王徽章积分哟～～～

第二重积分奖励：

第一轮预赛奖励:得分前三名者加20金钱， 其他所有晋级者加10金钱。使用自我争取权利晋级的人加20金钱。

所有晋级淘汰赛的选手只要参加了比赛就可以加10金钱，第一名加20金钱，第二名加15金钱，第三名加10金钱。（进入决赛的再额外加10金钱）

第三重实物奖励：【奖品邮费需要自费，敬请理解】

第一名1人，奖励是 价值128元的草帽海贼团短袖T恤

第二名1人，奖励是价值98元海贼王抱枕靠枕。

第三名1人，奖励是66元的海贼王休闲帽棒球帽

本次活动实物奖品均由COSTAR提供，特此感谢COSTAR对TALKOP论坛的大力支持

希望大家开心辩论，理性讨论。在这个辩论场上找到你心中的One Piece！！！

最后强调：本次辩论活动纯属娱乐，奖品说白了还是小奖，千万不要投机取巧，或利用规则漏洞钻空子，这样不但没意思还会被处罚，本活动的所有解释权归TalkOP版主所有。

【比赛已经结束，欢迎大家回帖点评】

天尊

窝认为海军不能代表正义, 因为海军实际上是世界政府的打手, 一举一动都要受到政府的牵制, 本质上是一个军事傀儡。
而众所周知, OP世界中的由天龙人统治的世界政府是一个毫无人性,自私自利, 压榨百姓, 强取豪夺的无良政权
因此海军不能代表正义

灰原哀

我认为海军不能代表正义！
在因佩尔尾田借用汉尼拔的口说出了海军们信奉的正义：为了弱小的人能心安理得的生活而战！
然而海军的做法是凡是不利于自身的一切因素都会以极端的武力去镇压，比如奥哈拉，对于无辜的群众竟然毫不留情的就实施屠魔令，只能用大屠杀来形容，何来正义？
然而对于明哥之流的海贼的恶行海军一直采取漠视和纵容的态度。
天龙人肆意妄为，对于“反抗”和“忤逆”天龙人的行为海军却毫不犹豫出动最高战力的三大将，如此行径怎能代表正义？
所以海军口中的“正义”只是自说自话的说辞罢了，根本就不是真正的正义！

天尊

好的，那就依据楼上给出的正义释义来一条条的看
第一条：1，古希腊哲学家柏拉图认为，人们按自己的等级做应当做的事就是正义
天龙人的等级最高, 所以他们的权限最高, 挖人眼睛, 做人体标本, 奸淫掳掠, 压榨百姓
因此他们按照自己等级做了应当做的事情，所以是正义
2，基督教伦理学家则认为，肉体应当归顺于灵魂就是正义
每个人的灵魂都是属于自己的。。。所以所有人都是正义的咯？
3，整体看来大多数的观点认为公平即是正义。简单来说是同样的人同样对待。
同样人同样对待。。。。那为什么奥哈拉的普通市民也跟学者一样被打死了？

灰原哀

首先我要反驳一下正方的观点：天龙人和汉尼拔不属于海军！
天龙人是目前为止世界政府权力的最高层，军队的存在首要先决条件是为了巩固当权者的利益和政权，天龙人作为最高的贵族拥有可以驱使海军最高战力的权力，对方将这么关键的任务从海军范畴里面抽离是非常不合理的。
其次，汉尼拔所在的监狱岛是海军关押重要犯罪者的场所，汉尼拔是副监狱长后来又被提升为监狱长，对方将他认为是非海军，难道认为是请来的临时工？
海军所信守的正义的确各有各的不同，青雉的是懒散的正义，鹤是清正廉洁的正义，赤犬是绝对的正义。
对方辩手也认为赤犬的做法非常极端，这点很好。这么个极端的武斗分子确实被海军高层所认可并委任为新的海军元帅，说明海军对他的做法持赞同意见，所以海军坚持走赤犬的正义路线，然而赤犬的路线能否代表正义？答案是不能！！！
赤犬只是个极端的武斗派而已，就像路奇所说的我们渴望的是鲜血和杀戮，只要在正义的旗帜下，一切的杀戮都会合法！
在德雷斯罗萨藤虎说政府不能干预对抗明哥，因为促成这一切最主要的元凶就是政府和海军，所以只能依赖海贼来解决问题。藤虎向世界直播下跪道歉就是承认海军的正义有问题，海军的体制有漏洞！而赤犬的做法只是关乎个人的颜面和海军的威严，抛开了民众的正义谈何正义？

灰原哀

反驳craft
你的观点只是阐述了海贼是恶，并不能说明海军是正义！！！
海军抓捕海贼就能代表正义？那只是工作好吧！！正义发乎内心，作为一种理念和信仰，而不是因为老板让你干什么你就干什么。
所以青雉离开了，因为他认为海军不能代表正义。所以战国和卡普卸任了，他们认为如今的海军需要变革。

在OP的世界观中，海军只能是一个代名词而已，并不能带入现实世界的海贼与海军的范畴。作为海贼的对立面，明码标价地标榜正义，实则暗地里抹杀一切不利于自身的存在。赤犬，斯潘达姆，CP机构，这些人都是名副其实的杀人不咋眼的狂魔，踩在别人的伤口上却能开怀大笑，然而却在海军中一路仕途坦荡，执掌牛耳。对于他们的行为，海军政府也是默认态度。
作为海军幕后的最高权力者的五老星目前的态度也一直是巩固着海军的力量和政权，打着正义的幌子做着猥琐的交易。
OP的主角虽是海贼，但对于海军的描写也非常之多，但就目前来看，没有几个海军可以代表所谓的正义，而绝大多数都只是打着正义的旗号置民众安危于不顾的人。
所以海军不能代表正义！！！！！！！！