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[专题分析] 第二次海贼混战-【完整版】-【冰冻水果团】

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  • TA的每日心情
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    2024-3-28 09:01
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    罗杰的草帽烧烧果实变身后的路奇第一剑豪的野望

    发表于 2016-3-9 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 冰块榴莲 于 2016-4-13 17:11 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:冰冻水果团-冰块榴莲
    首发日期:2016.3.17
    *********转载请保留*********
    ————————————————————————————————————————————————

    其实海贼王的很多伏笔都来自尾田有完整的时间轴,而我们总是拿着时间轴的一部分来推测另一部分,那种前后呼应的
    感觉实在美妙,感叹于尾田故事完整性、连续性享受其中,下面我介绍我对海贼时间轴一部分理解。




    2png.png



    在我的另一篇文章中论述过克洛克达尔和伊万还有白胡子相识,并且接触过,但是这种论述只是部分的,我想要将这种
    部分的关系推广到更普遍性的假设,下面是我的假设:

    1. 首先涉及人员进行划分:
    海贼中的成员有明显的梯队,这种梯队第一次显示是在泡泡群岛“最恶劣的一代”

    3.png    

    于是我想通过阶梯来结构人员会使得很多战斗、回忆等显现的更具体。(如果精确到个人工作量巨大)



    2016030914~~~980~.png



    梯队  1  :路飞和最恶劣一代超新星、艾斯、斯摩格

    5.png

    梯队  2  :明哥,红发,鹰眼,莫利亚,龙,克洛克达尔,巴基,青雉(个人归类可权衡)


    梯队  3  :凯多,白胡子,香吉士父亲,黄猿,红狗,大妈。

    梯队  4  :白胡子,罗杰,关东煮,金狮子,卡普,战国。

    以上是针对正常寿命的人群,其实有一部分人拥有过人的生命那就是:黑胡子(推测)、古蕾娃、巨人族。

    6.png     7.png

    关于黑胡子的推测归类完全来自我的直觉,我认为他的寿命应该超过一般人才会有那么深的知识量(恶魔果实传递本
    质使得开发双果实)和隐忍的性格,如果大家觉得这样并不对可以把它归类到"梯队2"。

    古蕾娃是因为寿命,如果他出海过那么他33岁左右的时候罗杰才是青年时代,并且尾田并没有介绍她为什么能活这么
    久,而且黑胡子制造的磁鼓国灭国事件是为了什么呢?想来双果实应该是需要代价,拥有超越人的力量自然要承受超
    越人的痛苦(暗暗果实)那么古蕾娃过人的医术或许拥有双果实能力触发的“药引”。

    8.png

    巨人族虽然寿命过人,完全可以度过正常人的死亡所以他们战斗力变化半衰期很长不能纳入归纳。而且巨人族的资讯太少,小花园并没有透
    露出巨人族的特性(寿命也是尾田在SBS中介绍)由于资讯太少不进行归类。

    2. 大致的时间轴:

    9.png

    我们从布鲁克的这句话开始“哥尔罗杰以前好像有一个叫这个名字的新人”(史上最大口气的一句话,伟大的海贼王
    只是一个新人),为什么布鲁克可以这么大口气说出罗杰是新人呢?因为布鲁克在百幕三角停留50年脑中的资讯被停
    留在50年以前(哦哈哈、虽然我没有脑子),他现在寿命大致是80-88所以,他是在15-30岁左右出海的,那时候罗杰
    应该还在少年-青年期(第三部分会完整介绍年龄分类),所以在罗杰时代(大海贼时代)之前也有海贼横行。所以以
    布鲁克代表罗杰还是新人的海贼时代。(后面有时间轴)

      
    让我们看下下一个时间轴,是谁呢?虽然这个人物还没被挖掘但是我觉得是很重要一个角色。医娘“古蕾娃”为什么
    说重要有以下几点:

    10.png       11.png

    寿命133岁,秦始皇为了获得长生不老之术而寻仙问道汉武帝也是,什么样的人最怕死无疑问是最有权势的人。所以古
    蕾娃如果是普通人类那他就懂得延年益寿之法,而且成功,拥有这种超越人类医术巅峰的人自然会成为各方势力争夺,
    而她医术学习的地方自然也不是简单。(涉及超越现状的医术)


    医术,有没有注意到在冬岛的他能够确诊一个在丛林的病症,而且最奇特的是?拥有对应抗体,和详细描述病症的过程
    。你们有没有想过,你们知道娜美的身世吗?

    12.png


    贝利梅尔只是养母而已,娜美的身世如果和这次特殊的病症结合就能引出一个伏笔,为什么独独娜美得这个病,而古蕾娃
    刚好有对应的抗体,这是偶然还是必然呢?(本推测如果再有机会写娜美篇的时候会详细推演)


    所以古蕾娃定义为时间轴在布鲁克之前的航海时代(不确定有没有海贼),那时候巨人海贼团还在大海上横冲直撞。

    剩下的时间轴比较好定义:罗杰死亡、路飞出海、顶上之战。加上之前的,布鲁克、古蕾娃,一共五个点7个部分(如下图)

    13.png

    3. 正常人类的人生阶段划分

    先给出结论,然后论证为什么要这么进行划分。

    结论是:幼年期(出生)——少年(幼时回忆)——青年(罗杰海贼船见习)——青壮年(船长或七武海)——壮年(四皇)
    ——衰退(卡普)——死亡(罗杰)

    括号内的是一般人成长的极限,在该阶段所能达到的极限,青年如果能在大海贼船见习就是很有前途。青壮年如果能成为大海贼
    团船长和七武海自然前途光明,壮年的顶点是四皇也是世界顶点。其他阶段不涉及,幼年期——少年往往是潜质和身份还有
    经历比较重要,衰退期——死亡重要的是如何终结和衰退,就像罗杰死亡的意义至今没有被揭开。

    为什么要这么进行划分呢?来自于尾田老师经常使用的一种增加剧情丰满度,人物塑造更加合理而且使得故事前后照应————回忆。
    下面我们逐一看下部分人员的回忆(资料还没有全部整理好,所以只有部分):

    艾斯的时间轴:

    14.png

    艾斯止步于青壮年期属于非自然死亡,他的爸爸罗杰止步于壮年期。艾斯是少部分有幼年期就存在的人物,叙述起点非常好。路飞作
    为主角唯一缺少的就是幼年期时间轴。其他人残缺更多


    红发的时间轴:

    15.png


    这种缺少并不是尾田老师没有设计,而是篇幅限制,而在后期的叙述前后完全可以对应,比如红发的青年应该就是罗杰死亡后,红发和
    鹰眼在新世界交手一战成名,然后和所属海贼在新世界不断闯荡最后成为“四皇”那时的红发肯定有七武海实力。


    来看看卡普的时间轴:

    16.png

    时代是属于年轻人的,即使是战国顶上之战后也不得不退位让贤,人是抵不过时间的侵蚀。


    来看看罗杰时间轴:

    17.png

    我来简述下因为要这种格式,青年期是罗杰和雷利第一次见面,青壮年是鱼人岛篇海王类回忆有人听到他们说话那人是罗杰,壮年期
    是罗杰和金狮子的海战此后成为海贼王。

    18.png

    艾斯的回忆最具有代表性,因为是采取倒叙的手法通过回忆慢慢铺开。首先在阿拉巴斯坦见到艾斯,那时候他身上的标签是:路飞哥哥
    ,白胡子海贼团第二队队长,追捕黑胡子。

    身上标签都在各个阶段得到解释:
    和路飞的友谊在少年期,和白胡子的亲情在青年期,追捕黑胡子继而死亡在壮年期。恰巧这三部分都是采用回忆的形式来叙述的,
    所以可以通过这个模型来推演可能存在对人物重大影响的回忆由于篇幅尾田大大并没有叙述出来。


    为了体现这种分析的作用,我举个例子,我另一篇文章写道:有一个“事件”使得克洛克达尔开始追求军事力量,他在这之前认识伊万和
    白胡子,应用这个模型如何解释呢?

    19.png

    在阿拉巴斯坦的克洛克达尔处于青壮年为七武海,但是和伊万认识和白胡子认识,应该实在少年期和青年期,但是由于故事篇幅限制尾田
    老师没有展开,但是那种不信任人的个性和对军事力量的追求尾田老师肯定会给解释的,只是由于篇幅。


    4. 模型应用得到结论

    下图是本文的核心,但是有点难懂所以不要看不懂就直接跳过看解释,然后折回来在看这样或许能看懂,如果大家都看不懂,那
    就是我写的有问题,我在想办法。

    21.png

    为了理解这个模型,我们使用“路飞——莫利亚——凯多”之间的关系来衡量:

    首先讨论“时期4”也就是“路飞出海——顶上之战”,这期间莫利亚并没有和凯多发生战斗,而是路飞在百幕三角击败莫利亚。

    路飞——第1梯队

    莫利亚——第2梯队

    凯多——第3梯队

    路飞和莫利亚属于  “1  和  2 ”两个梯队的交锋,也就是新人挑战占据地盘的老海贼。为什么一定要挑战呢?因为海贼都是有野心
    的,而伟大航路的资源是有限的所以海贼为了掠夺资源满足自己的野心而互相厮杀。路飞的野心是什么呢?自由,自由其实是最昂
    贵的物品,无论是海军还是大海贼对于有个不受你控制巨大力量在你活动范围活动你能够允许吗?而且海贼多有不义之行,而路飞
    往往都看不惯该出手时候就出手。

    那么莫利亚为什么没有和凯多开战呢?其实有,这次“2 和 3”梯队的交锋发生在哪里呢?

    22.png
        23.png

    按照莫利亚所说,应该是发生在“罗杰死后——路飞”出海之间,也是“时期3”。这段时间莫利亚向凯多发出挑战,结果失败。
    否则他就成为四皇。


    25.png           24.png

    罗杰死后红发还在到处找伙伴,这时候应该还只是小有名气,然后在“时期3”(尾田没有明确介绍红发认识路飞时候是不是四皇)
    末尾或者路飞出海前,红发应该成为新世界的四皇。所以“时期3”是梯队2向梯队3发出挑战时代,失败者沦落为七武海,或者向鹰
    眼和汉库克这样压根没有进行挑战。所以预料,在罗杰死后有一次大混战,这次大混战成功者为“四皇”,失败者沦落为“七武海”,
    七武海制度也是那段时期政府无法控制海贼之间战斗而设计用来约束海贼制度。


    然后“时期3-时期4”空白期,阶梯2挑战失败者(莫利亚在百幕三角)需要在积蓄力量为再次冲击“四皇”。这段时间里以梯队1—梯队
    2之间的战斗作为主题,因为伟大航路的设计导致新人必须按照节奏一步步向上挑战“七武海”“四皇”,其实也有因为路飞是主角的原因。


    那么“时期3”为什么第3梯队没有向第4梯队挑战呢(凯多没有向白胡子和罗杰)?  因为在罗杰死前预计还有一次大混战,这次混战
    使得罗杰成为海贼王。所以第3梯,需要积蓄力量在向第4梯队战斗。所以预计凯多说不好经常向罗杰挑战。(凯多趁机攻击白胡子在
    顶上之战就有显露)


    所以预计白胡子死去后很多资源变成可获得,就像当初罗杰死去引起的第一次混战期,历史的重演,进行第二次混战决出新的“四皇”
    然后维持短暂平衡,直到有“四皇”级别的力量在消失。


    有没有发现草帽是一个吉祥物。第4梯队罗杰脱颖而出成为海贼王,第3梯队红发脱颖而出成为四皇,第2梯队红发脱颖而出成为四皇,
    第1梯队的路飞现在得到草帽你觉得会成为什么呢?
    ————————————————————————————————————
    写完觉得写得并不好,感觉不够清晰,后期会在加工,先发出来看看有没有好的意见


    1.白色城镇                              http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=410&fromuid=1137
    2.堂吉诃德赫敏圣                 http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=428&fromuid=1137
    3.柯拉松的救赎                        http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=455&fromuid=1137
    4.死亡国度.凯撒
    5.PH岛综合分析
    6.德雷斯罗萨
    7.罗时间轴
    8.多弗朗明哥时间轴


    这里是我的系列文章有兴趣可以看看:

    1.象主和之国时间轴                                       http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=382&fromuid=1137
    2.桃之助出海、象岛事件                            http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=376&fromuid=1137
    3.拉夫德鲁推测                                               http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=354&fromuid=1137
    4.海贼的时间轴分析-第二次海贼混战     http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=348&fromuid=1137
    5.克洛克达尔的计划                                       http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=342&fromuid=1137
    6.海军的科技                                                   http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=486&fromuid=1137















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    发表于 2016-3-10 10:35 | 显示全部楼层
    太棒。。。看一遍觉得脑细胞不够用。。。还要再看一遍。。。
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    你知道 ALL BLUE 吗?
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  • TA的每日心情
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    发表于 2016-3-9 17:16 | 显示全部楼层
    楼主,我很喜欢你的分析,不过文字太过密麻了,看起来有点辛苦。。。希望楼主多给一些图片,或者加大文字的行距等。。。
    1、我个人觉得白胡子不属于梯队三。。应该跟罗杰是一个时代的,与凯多大妈等成为四皇应该要早得多。。。
    2、这里的“时间轴”应该跟年龄没有关系,而是跟什么时候出海有关系,就像在娱乐圈内看的是谁出道早。。而不是年龄。。
    以上是个人观点,希望楼主能多跟楼主交流。。
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     楼主| 发表于 2016-3-9 17:23 | 显示全部楼层
    来生我是一座桥 发表于 2016-3-9 17:16
    楼主,我很喜欢你的分析,不过文字太过密麻了,看起来有点辛苦。。。希望楼主多给一些图片,或者加大文字的 ...

    问题有下面:
    1.排版的问题我已经会弄了,刚刚只是试一下,你现在再看应该完全没问题。
    2.白胡子设定就是第4梯队。
    3.你说的很对,时间轴并不是年龄,而是大致的历程。用这个进行区分会容易理解。至于这个模型的缺点,你也发现了就是出现很细致的年龄变化时候,这个过程无法体现。而且还有“异质点”草帽,在第四部分会体现
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    狙击王的面具变身后的路奇猜图之星(至尊奖)

    发表于 2016-3-9 20:33 | 显示全部楼层
    榴莲很棒啊,支持一下~(好复杂,不仔细看真的会糊涂。。)

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    READY?
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  • TA的每日心情
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    2018年度OP王组织奖2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号涂写中的乔巴(参与奖)路飞梦寐以求的铜像奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2016-3-9 20:46 | 显示全部楼层
    写的很详细很有说服力, 然后你的ID也很有意思
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    心,方,手。
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    罗杰的草帽烧烧果实变身后的路奇第一剑豪的野望

     楼主| 发表于 2016-3-9 20:57 | 显示全部楼层
    天尊 发表于 2016-3-9 20:46
    写的很详细很有说服力, 然后你的ID也很有意思

    我补充完第四部分了,帮我看看  我觉得写得混乱

    点评

    年限的话我还在整理,应该下半年就可以出来了。完整的时间轴(年限)  发表于 2016-3-9 22:28
    确实有一点, 话说你的时间轴怎么不用年限来表示  发表于 2016-3-9 22:20
    觉得太多“梯队” “时期” 这样的名词会对看得人不好理解。  发表于 2016-3-9 21:12
    看完了, 好像没什么问题  发表于 2016-3-9 21:01
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    发表于 2016-3-10 08:38 | 显示全部楼层
    冰块榴莲 发表于 2016-3-9 17:23
    问题有下面:
    1.排版的问题我已经会弄了,刚刚只是试一下,你现在再看应该完全没问题。
    2.白胡子设定就是 ...

    恩恩,现在很不错的说。。。分析得很不错,希望你多发一些嘻嘻
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    错就错在太爱了!
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    发表于 2016-3-10 09:36 | 显示全部楼层
    说真的,我看了两遍,没看懂

    点评

    以后我会出完整版 那时候比较容易  发表于 2016-3-10 11:57
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