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[海贼活动] 第一届 TalkOP海贼王论坛辩论大会预赛楼(海贼王漫画近两年是否走下坡路)奖品丰厚!

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-20 00:09
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2016-9-20 09:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 钢铁侠吃蔬菜 于 2016-10-18 12:34 编辑

    10月5日版主注:本辩题作为辩论大会的晋级预赛题到2016年10月5日截止,此后大家仍然可以不断选择立场回贴发表观点,只是不作为选手晋级而已哦。

    ---------------------
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           金秋十月,在这个骄傲似火的季节,第一届 TalkOP海贼王论坛辩论大会正式开启!!!
           你还在为自己记不住剧情写不了分析而苦恼吗?
           你还在为自己脑洞不够大写不了预测而烦心吗?
           这里是有最好的听众!
           这里是展现自我最好的舞台!
           发表自己的观点,用自己智慧的光辉来碾压场上的一切!
           舌战群儒,挥洒智慧的闪光,赢得荣誉与奖品。
           只要你想你就可以!还在等什么?快来参加吧!下一个辩论王就是属于你的!





    活动奖励


    大赛三重奖励!送送送!
    第一重徽章奖励:
    累计获得300徽章积分即可获得辩论王徽章。
    徽章积分获取方法:第一名50分;第二名45分;第三名40分;第四名35分。所有晋级选手获辩论王徽章积分25。没晋级的视回复内容加分。
    注:在不定期的辩论帖中有精彩表现的玩家也可以获得辩论王徽章积分哟~~~


    第二重积分奖励:
    第一轮预赛奖励:得分前三名者加20金钱, 其他所有晋级者加10金钱。使用自我争取权利晋级的人加20金钱。
    所有晋级淘汰赛的选手只要参加了比赛就可以加10金钱,第一名加20金钱,第二名加15金钱,第三名加10金钱。(进入决赛的再额外加10金钱)

    第三重实物奖励:【奖品邮费需要自费,敬请理解】
    第一名1人,奖励是 价值128元的草帽海贼团短袖T恤

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    第二名1人,奖励是价值98元海贼王抱枕靠枕。

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    第三名1人,奖励是66元的海贼王休闲帽棒球帽


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    本次活动实物奖品均由COSTAR提供,特此感谢COSTAR对TALKOP论坛的大力支持




    活动时间

    预赛:(选出8强,其中4位版主评委内部投票选4名,根据辩手获得的支持数再选4名)
    9月20日-10月5日(时限内在本帖选择正反方立场按要求回帖)
    注意:10月5日之后可以回帖,但是不算参赛选手。

    淘汰赛:(2场半决赛和1场决赛,评选方式为评委和晋级选手的打分相结合)
    8强第一场10月8日 8:00pm-9:00pm
    8强第二场 10月9日 8:00pm-9:00pm
    4强决赛 时间由版主另行通知(参赛选手保证在线)
    版主评委名单:鹰目,冷炎恋火,重楼,钢铁侠吃蔬菜


    参加辩论的方式:按照下图红框选择,点加入辩手,然后选择立场回帖即可(建议使用电脑模式比较清楚)。
    lichang.png
    对辩手进行支持的方式:使用电脑模式如下图点击“支持”键即可。
    zhichi.png

    注意:题目会在比赛前一天公布。

    注意:如果参赛选手有事不能参加,则由第一轮支持数在他下面那个人替补。





    活动规则

    预赛:
    所有参赛选手根据题目跟帖发表感想,感想内至少包含3个理由,不得低于100字。
    最后8名选手晋级进入淘汰赛
    注:为保证公平选择中立的选手不得晋级。
    淘汰赛:
    采取2V2分队方法,题目提前1天给,现场随机抽签分队(正反方)
    4名参赛选手轮流发言,以选手1234为例,12为正方,34为反方。
    发言顺序为1 3 2 4 2 3 1 4 4 1 3 2
    每位发言者除了 驳斥上一位发言者观点外,还可以立论的同时,给下面发言者提问。下面发言者可以根据自己的情况选择是否回答(评委会根据大家的表现会算入辩论技巧评分)
    :
    1发言立论并提问(3分钟)
    3驳斥观点、回答问题、立论的同时给下面发言者提问(3分钟)
    2驳斥观点、回答问题、立论的同时给下面发言者提问(3分钟)
    一直循环下去

    淘汰赛评分标准:
    8个评委(4位版主评委,4位剩下的晋级选手)会使用专业辩论赛评分表给选手打分,去掉最高分和最低分之后,每个选手会有自己的得分。4名选手中得分高的两名进入下一轮。

    注:如果发生双方争吵过度情况 版主有权强行介入,取消双方发言权利十分钟,让双方冷静一下,再进行辩论。如果不听劝告继续争吵,将采取更严重的处罚。总之一句话,文明辩论,开心比赛。
    注意请文明辩论,辩论中禁止出现带侮辱性,及不文明词汇。最后严禁在公开或私下拉支持!一旦发现,一定严惩。



    特殊选项
    为公平起见预赛中————

    ≥15楼的选手拥有一次抢支持数权利。抢支持数者可以在比赛楼里反驳一名比自己支持数高的辩手,然后在讨论区发≥500字的辩论贴来立论反驳那位比自己支持数高的辩手(必须@被反驳者,并在比赛的楼里放上帖子的链接),如果新发帖的正方支持率在60%以上(回复数不能少于25),或者高支持数者本人承认被反驳,这名选手即可以获得被反驳选手一半的支持数数。

    注:选手在帖子中显示的支持数,仅仅是反映这名选手在特殊选项成功前所获的支持数。最终支持数由版主决定。

    30楼以后的选手拥有自我争取权利,限2人。自我争取者要在比赛楼反驳一比自己支持数高的辩手,然后在分析区发1000字的辩论贴来反驳一名比自己支持数高的辩手(必须@被反驳者)。如果新发帖的正方支持率在70%以(回复数不能少于25)或者高支持数者本人承认被反驳,这名选手可以直接晋级!

    注:所有抢支持数楼和自我争取楼,仅仅可以回答支持或者反对,并加上不少于20字的理由。




    预赛晋级方式(共选出8名选手)
    1.得支持数高者(含通过特殊选项获得或失去的支持数),并且在版主讨论后没有问题的人

    2.版主评委内部投票直接选出的4名晋升者

    注意:如果晋级选手有事不能参加,则由预赛支持数在他下面的那个人替补。




    希望大家开心辩论,理性讨论。在这个辩论场上找到你心中的One Piece!!!
    最后强调:本次辩论活动纯属娱乐,奖品说白了还是小奖,千万不要投机取巧,或利用规则漏洞钻空子,这样不但没意思还会被处罚,本活动的所有解释权归TalkOP版主所有。

    结束时间: 2020-12-31 23:59

    正方观点 (47)

    海贼王漫画近两年没走下坡路

    反方观点 (20)

    海贼王漫画近两年有走下坡路

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    罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

     楼主| 发表于 2016-9-20 09:49 | 显示全部楼层
    预赛辩题:海贼王漫画近两年是否走下坡路?

    正方:海贼王漫画近两年有走下坡路
    反方:海贼王漫画近两年没走下坡路

    (注:两年特指漫画故事内时间,辩论立场并非一定代表内心观点,享受辩论的乐趣才是最重要的。)


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    开心
    2018-6-20 00:08
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    路飞梦寐以求的铜像奇迹的樱花灵魂之王的吉他

    发表于 2016-9-20 10:58 | 显示全部楼层
    海贼王并没有走下坡路,不过海贼王的确有个特性,这使它在后期的趣味性不如前中期。
    个人理解,海贼王漫画吸引人的地方主要有以下几点:
    1.庞大恢弘的主线剧情。
    2.每个篇章感人的故事。
    3.丰富多彩的各个岛屿设定。
    4.畅快人心的格斗场面。
    5.角色间的逗比段子。
    尾田一开始就想好了主线剧情如何发展,他也非常注重细节,因此漫画中的草蛇灰线随处可见。但如此一来,主线剧情已经确定,伏笔到了后期会越来越少,因而趣味性会有所减少。但这并不妨碍其是一个优秀的作品,只是随着时间过去,会让人有点审美疲劳。因此,我认为,海贼王漫画并没有走下坡路。

    点评

    不用了,我的立场就是中立。  发表于 2016-9-21 19:51
    如果你需要 我们可以把这楼删了,然后让你在后面重新选择立场 参赛。。因为你这样确实有点矛盾,请你配合。谢谢  发表于 2016-9-21 04:45
    O(∩_∩)O我词不达意,海贼王有后期让人疲劳的迹象,但这不是走下坡路。  发表于 2016-9-20 21:22
    你明明说海贼王没有走下坡路的结论 你却告诉我中立 你搞笑么= =???  发表于 2016-9-20 19:37
    我就是中立啊,中立辩论啊,不晋级也没关系的。  发表于 2016-9-20 15:04
    朋友 你没选立场!!  发表于 2016-9-20 12:49
    勤瘦容勇重情善性
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2017-2-16 07:57
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    桶装可乐

    发表于 2016-9-20 11:10 | 显示全部楼层
    辩论活动啊,好喜欢,支持支持!
    先占个楼,慢慢陈述

    估计大部分粉丝都会站在正方立场,论我本心也是如此,但这个是辩论比赛,所以抱着即将被围攻的心态斗胆选了反方观点(也作为正式比赛时抽到与自己价值观不一的辩题持方时的经验),欢迎来战。

    首先提出主要观点:海贼王漫画开始走下坡路了  针对的是其世界格局观。

    从维基百科看出,OP分上下两部:
    One Piece is divided into two halves: Sea of Survival: Super Rookies Saga (サバイバルの海 超新星編 Sabaibaru no Umi: Chōshinsei-hen?),
    and The Final Sea: The New World Saga (最後の海 新世界編 Saigo no Umi: Shinsekai-hen

    跟本次论题的上下坡时间切点差不多,就是在于两年前后。

    为什么要说走下坡路,是因为下部在世界观上已经无法给予读者太多或者更多的惊喜了,第一部先从东海的小组BOSS,到七武海概念提出以及KO老沙,以及后来逐渐提到的CP9,司法岛、世界政府、五老星、天龙人、四皇。这些概念以及相关人物初次提出时带给读者的震撼已经无法再从第二部中感受到。

    也就是说第一部以及告诉所有读者OP里最高战力的大概状况(世界最强的男人——白胡子),以及顶上战争里最大规模的战斗,而第二部就是让见识过最强战力以及战争的路飞逐渐去接近这些神话,乃至打破超越这些神话。

    打个比方就是前面告诉你这里有座小山丘,后面有个500米的山,再后面是个五岳的山,而最高的是珠穆朗玛峰。而得之这些山的高度会后在下部你是逐渐去攀登政府这些山,然而在格局层面上很难再有比珠穆朗玛峰更高的山出现了(因为WT已经设定了上限——世界最强的男人;最强生物之类的头衔,而且前者已经死了,无法再超越)。所以从格局上看我们看到的就像以下的曲线:


    两年前是第一个高峰,至于漫画结局时候就是第二个高峰。然而在进入第二个高峰之前必定有一端下坡路要走,至于结局的高峰能不能超越第一个高峰,这个我们无法得知,但就目前来看,漫画的格局以及剧情发展的确在走下坡路(为了迎接最后的高潮)。

    例如正方朋友可以回答一下,比较一下两年后鱼人岛、PH岛、德岛的篇章与两年前最后的大监狱、顶上战争篇,在剧情以及格局上是不是前者比后者稍稍欠一点点激动人心的感觉?

    点评

    高石乐请看回帖,点评不回复  发表于 2016-9-26 10:39
    最后,纵观两年后鱼人岛的反对种族歧视,大妈的无种族之国,杰尔马66的科技之国等等,这些设定都十分有趣,给读者惊喜也很多。  发表于 2016-9-26 10:27
    其次,路飞实力的增强是必然的,这是成长,也是进步,传达出一种积极向上的世界观,而且人外有人天外有天,更强的boss也会继续出现。  发表于 2016-9-26 10:25
    首先,海贼王是一部连续的漫画,对方辩友不能武断的将其分成两部分独立讨论其世界格局观,因为两年后是承接两年前的。  发表于 2016-9-26 10:24
    桃子的设定类比薇薇的落难皇室。所以和之国篇章类比于阿拉巴斯坦(我最喜欢的篇章之一),期待  发表于 2016-9-20 13:43
    主要是两年后的桃之助吸引了太多仇恨了  发表于 2016-9-20 13:37
    对不起,我太罗嗦了……我真是个没用的废物(哭)  发表于 2016-9-20 11:52
    822字的辩论!你可以的!  发表于 2016-9-20 11:41
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    发表于 2016-9-20 12:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 乌夜 于 2016-9-20 12:51 编辑

          我来凑一波热闹,不过话题可不可以不要这么严肃,或许下次我们可以换个趣味性的,比如娜美和女帝谁更适合作老婆?再比如白痴跟花痴哪个更致命?,我支持正方,海贼王没有走下坡路,下面陈述观点:

          我们通常说某个人在走下坡路,如果他是运动员,可能是因为我们看到他近年的比赛没有以前赢得多,世界排名在下降,某个公司在走下坡路,可能是近几年公司的业务水平变差,市场份额减少,所以当我们说某某是否在走下坡路是有一个评判标准的,而这个标准是根据某某的性质决定的,我们不能用赚钱多少来评判一个运动员是否在走下坡路,这很荒唐。
          海贼王作为一个漫画(动漫)作品,是属于艺术范畴的东西,所以我们不能用受众面、销量、票房、收视率等来评判它是否在走下坡路,对一部作品的研究应该发结合其社会背景来研究,海贼王是否在走下坡路,取决于这部漫画的所呈现的东西是否反映了社会问题,是否更加具有社会深度。
          其实在进入新世界之前,我对海贼王的基本定位是一个热血动漫,除了主角外,小人物的刻画也很到位,经常会有很感人很温情的镜头,比如全员救罗宾,山治的我只想点根烟,索隆的什么事都没有发生,布鲁克的信守承诺,五十年孤独地等待,感受颇深。但是这一切都没有两年后的鱼人岛给我的震撼之多,鱼人岛的悲剧在于种族歧视问题的激化,这一部分影射的是现代社会的种族歧视问题,美国白人对黑人的歧视早就深入美国人的骨髓,黑人被边缘化,被冷眼相待,甚至被要求不能跟白人挤公交,这简直就是社会的悲哀。或许当我们有人在抱怨嫌弃黑人身上的香水味时,我们还没意识到这也是歧视,而这些种种的歧视行为可能就是下一次冲突和战争的导火索。不管你怎么觉得这一篇章的打斗不精彩,情节不吸引人,我都会告诉你这是极为震撼经典的一章,因为在当下,需要有漫画作品作出这样有深度的抨击,海贼王做到了,在之后的篇章里,尾田想要表达的东西则更加的有意义了,霸权主义、强权政治,这些问题在两年后的篇章里表现得更加突出直白,矛盾更加激化,而我们正是生活在这样的国际社会里,海贼王里的打斗、场面等真的只是很细节的东西,一部作品在能保持高热度的同时,还能起到让人反思,让社会反思的的作用,怎么可能是在走下坡路呢!!!希望所有看过的海贼王人在被它的情节吸引的同时,多多少少能感受到一点作者的思想,反思一下自我,些些许许地关注一下我们的社会,发出正义的声音。
          以上

    点评

    朋友 你没选立场啊  发表于 2016-9-20 12:48
    世界上有不绝的风景,我有不老的心情——汪国真
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    发表于 2016-9-20 12:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 乌夜 于 2016-9-20 14:10 编辑
    乌夜 发表于 2016-9-20 12:42
    我来凑一波热闹,不过话题可不可以不要这么严肃,或许下次我们可以换个趣味性的,比如娜美和女帝谁更 ...

           忘了选立场再发一次,sorry
           我来凑一波热闹,不过话题可不可以不要这么严肃,或许下次我们可以换个趣味性的,比如娜美和女帝谁更适合作老婆?再比如白痴跟花痴哪个更致命?,我支持正方,海贼王没有走下坡路,下面陈述观点:

          我们通常说某个人在走下坡路,如果他是运动员,可能是因为我们看到他近年的比赛没有以前赢得多,世界排名在下降,某个公司在走下坡路,可能是近几年公司的业务水平变差,市场份额减少,所以当我们说某某是否在走下坡路是有一个评判标准的,而这个标准是根据某某的性质决定的,我们不能用赚钱多少来评判一个运动员是否在走下坡路,这很荒唐。
          海贼王作为一个漫画(动漫)作品,是属于艺术范畴的东西,所以我们不能用受众面、销量、票房、收视率等来评判它是否在走下坡路,对一部作品的研究应该发结合其社会背景来研究,海贼王是否在走下坡路,取决于这部漫画的所呈现的东西是否反映了社会问题,是否更加具有社会深度。
          其实在进入新世界之前,我对海贼王的基本定位是一个热血动漫,除了主角外,小人物的刻画也很到位,经常会有很感人很温情的镜头,比如全员救罗宾,山治的我只想点根烟,索隆的什么事都没有发生,布鲁克的信守承诺,五十年孤独地等待,感受颇深。但是这一切都没有两年后的鱼人岛给我的震撼之多,鱼人岛的悲剧在于种族歧视问题的激化,这一部分影射的是现代社会的种族歧视问题,美国白人对黑人的歧视早就深入美国人的骨髓,黑人被边缘化,被冷眼相待,甚至被要求不能跟白人挤公交,这简直就是社会的悲哀。或许当我们有人在抱怨嫌弃黑人身上的香水味时,我们还没意识到这也是歧视,而这些种种的歧视行为可能就是下一次冲突和战争的导火索。不管你怎么觉得这一篇章的打斗不精彩,情节不吸引人,我都会告诉你这是极为震撼经典的一章,因为在当下,需要有漫画作品作出这样有深度的抨击,海贼王做到了,在之后的篇章里,尾田想要表达的东西则更加的有意义了,霸权主义、强权政治,这些问题在两年后的篇章里表现得更加突出直白,矛盾更加激化,而我们正是生活在这样的国际社会里。两年前海贼王在讲伙伴、朋友、梦想,两年后的漫画已经升华到对社会问题的反应和思考,这是一部作品最值得肯定和尊敬的地方。以前我们希望人身自由、勇于追求梦想,现在我们希望人人平等,思想更加自由,社会更加和谐。海贼王里的打斗、场面等真的只是很细节的东西,一部作品在能保持高热度的同时,还能起到让人反思,让社会反思的的作用,怎么可能是在走下坡路呢!!!希望所有看过海贼王的人在被它的情节吸引的同时,多多少少能感受到一点作者的思想,反思一下自我,些些许许地关注一下我们的社会,发出正义的声音。
          以上
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    发表于 2016-9-20 13:41 | 显示全部楼层
    乌夜 发表于 2016-9-20 12:42
    我来凑一波热闹,不过话题可不可以不要这么严肃,或许下次我们可以换个趣味性的,比如娜美和女帝谁更 ...

    支持一下,但对于鱼人岛放置黑白种族一说,其实早在恶龙篇就有类似意思(恶龙的种族主义),到了鱼人岛篇更像是一次对称轮回以及对象反转。
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    发表于 2016-9-20 19:10 | 显示全部楼层
    本帖最后由 cfrasf 于 2016-9-20 19:32 编辑

    首先声明我方观点   我方认为   海贼王漫画没有走下坡路

    依据如下:
    首先  作为一部长篇漫画  海贼王已经创下了无数前无古人  可能也后无来者的记录   而且这部漫画目前依然没有完结
    而作为一部热血漫画    他不是一幕简单的舞台剧   或是一个小短片或者demo   在短暂的高潮后趋于平淡
    而是像广袤的大海一样  不仅带给我们无尽的震撼和广度  而让坐在沙滩的我们感受一浪又一浪扑面而来的喜悦和回味
    从海贼王这部漫画97年开始连载至今   唱衰的人时而有之   “走下坡路了 江郎才尽了 快完结了”偶尔会听到这些声音
    但尾田用他的努力和勤奋  用对作品的苛刻来回击这些声音并让喜欢海贼,热爱海贼的人越来越多

    下面引用百度百科的一段话:
    当尾田荣一郎已经成为天皇巨星之后,他的努力程度仍然和新人漫画家一样,这和其他明星漫画家完全不同。尾田甚至比十几年前刚开始连载《航海王》的时候更为努力。
    尾田还有很多自己的坚持,他对作品要求太苛刻了,这有时也让编辑部的人感到头疼,因为他会“拖稿”。截稿日是每周四,尾田常常因为画得太细致而要拖到周五。
    尾田荣一郎小时候是看着鸟山明的《龙珠》长大的,那部作品对他影响巨大。当时尾田最大的心愿就是能在单行本中看到更多的集数。
    于是当他自己成为漫画家以后,坚持要让《航海王》的单行本分量更足。他小时候还有一个“打击”,他曾天真地以为《龙珠》是鸟山明一个人画的,但实际上漫画家都有助手协助。
    尾田第一次得知这个真相的时候,感觉“受骗了”。这个“打击”让他刻骨铭心,所以他成为漫画家之后竭尽所能不让孩子们失望。
    《航海王》画面中所有动态的部分都是尾田亲笔画的,助手只做一些很简单的工作。这是极少见的。


    我认为评判一部漫画是否走下坡路  可以从画工、剧情、细节伏笔和有无烂尾等多个方面加以分析考量

    先说画工,以尾田的画工   小到人物的细节表情   大到场景的一砖一瓦   不无看出他的用心   以顶上为界  不可否认  尾田的画风在大的框架下有了细微的改动   
    从美术学的角度来说在人物的勾勒和搭配上相比过去更显成熟老辣  而且团队的分工合作再加上尾田对自己的严苛  我没有发现画工上有退步的迹象  
    以最新的839话为例  其中山治对哲夫的回忆杀部分  对比早期的68话 在画工上更加炉火纯青  可能当年的我们更沉醉于感人的情节而更主观的把个人的感情色彩倾注其中无形中拔高了早期的作品
    当激情消退 随着剧情的发展  当以平常心看待同一部作品的早期和现在的章节  最少从画工上尾田没有走下坡路


    再说剧情:之前在贴吧或是其他地方有看过现在剧情无聊、不喜欢德岛部分等种种声音。那么作为看过很多年海贼王的老粉我不禁要问,一部漫画存在的意义是什么?
    难道不是漫画家通过画笔用最简单的方式向我们传递他的人生观和价值观么?如果一部漫画只剩下热血和打斗  那么何不像乌龙院一样搞一些短篇四格或是出一本小册子  供读者血脉偾张或是呵呵一笑呢?
    真正撑起一部漫画的就是它的剧情,作为已经连载过半的海贼王,目前的主线脉络已然清晰可见   而路飞的海贼王制霸之路也随着进入新世界而逐渐趋于高潮  
    或许没有前期主角开挂  完全靠光环大杀四方让我们的荷尔蒙分泌下降从而导致我们认为海贼王就已经走下坡路  这对尾田也是不公平的  在人际关系更为复杂的新世界  
    尾田不仅要为我们对新的人物关系抽丝剥茧  而且还要对之前的剧情有所关联  所耗费的心力自然不可同日而遇   古语有云行百里者半九十  尾田估计也懂这个道理   所以在剧情上我同样不认为在走下坡路


    说到细节伏笔  这是很多海粉乐此不疲的一个情怀  很多人因为无意中发现了一些不太引人注目的细节而高兴不已  论坛里这样的细节帝也是比比皆是  
    还是以顶上前后为例   至少从我的角度来看  我没有觉得在细节方面有减少的趋势  不论是和之国和毛皮族那长久以来的羁绊  还是杰尔马66这个神秘组织的种种   
    亦或是小唐光鲜外表下的悲惨过去   都是紧握我们读者脉搏的G点  这也是为什么论坛会有乌索兰度的单话预言屋  为什么会有罗宾杯这样的活动举办的长盛不衰  
    或许在前期 为了凑齐目前的伙伴  尾田用众多的章节为我们带来了太多的回忆和泪水  那么当来到强者如林的新世界  最近的800话的小弟酒 又何尝不是给我们的心中种下一颗躁动而又期盼的种子呢?


    最后说有无烂尾  这个是判断一个漫画是不是走下坡路的明显标识   最近已经完结或者接近完结的漫画里   这样的现象并不少见
    而且在考虑漫画自出品后的较长周期内  审美疲劳和热度下降是漫画作者不可规避的问题    在后半段明显需要剧情加速的大背景下
    漫画相比动画的无脑原创  我感觉已经在保证作品热度火力的同时  不仅没有做到剧情拖沓  也没有强行让主角开挂通吃或者强行灌输大量的信息和脑洞  
    漫画的进程依然是稳健而又不失精彩  每一话最后的下集预告都同样值得我们期待  很多的分析师也不断的结合自己现有的海贼知识储备来推测剧情的发展和对往期内容的回炉   
    我做个假设   首先  读者不是傻子  集英社和JUMP不是傻子   从事海贼王相关产业的人更不是傻子   如果海贼王日薄西山、趋于末路  那么我们还会充满热情的继续追漫画么
    集英社和JUMP还会把OP当作王牌产品宣传和推广么   从事相关产业如果没有信心 恐怕也早把资本向其他方向转移了吧?  所以烂尾这个环节  我可以肯定的说海贼王没有走下坡路


    作为一个标准的80后   我是看日本动漫长大的   从机器猫、阿童木、一休哥、龙珠、名侦探柯南、乱马1/2、圣斗士星矢、足球小将、灌篮高手、网球王子、棒球英豪、H2、
    城市猎人、蜡笔小新、高达系列、宠物小精灵等等不胜枚举   在评判日本动漫上还是有一定的发言权的  海贼王目前作为日本动漫界的经典已经足可以媲美龙珠   那么尚未完结的它自然值得我们广大动漫迷们继续期待下去


    最后再次陈述我方观点   我方认为   海贼王漫画没有走下坡路

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    发表于 2016-9-20 19:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 黑刀夜 于 2016-9-20 20:35 编辑

    本人很喜欢海贼王,目前爱仍依旧,但本次选择反方立场:海贼王开始走下坡路了。
    因为从客观上来看,本人觉得反方的观点论据更强。
    我个人理解,是否走下坡路可以从人气、质量两方面来考虑。
    一、人气
    目前周刊少年JUMP总体处于历史中的人气颓势阶段,除了海贼王以外的中流砥柱作品逐个完结。官方虽然宣传的经费花的越来越多,但仍显乏力。在这个大背景下面海贼王的人气与以往相比也有下降。
    海贼王虽然保持同类型漫画销量第一的成绩,但是近年来基本上是保持着逐卷销量递减的趋势,去查一下记录就会清楚。
    近年来关于单行本的宣传也明显超过以前很多,街面广告投入无数,去年还专门举办了吉尼斯世界纪录的专题宣传造势,但数字仍然在递减……
    销量虽然说明不了一切,但确实是一部作品是否走下坡路的重要标志之一。
    剧场版GOLD也是一个典型的例子,一直关注资讯的人会发现,从这次剧场版的宣传以及购买电影票附赠的东西来看,费用绝对是历次剧场版的好几倍,成本投入也应该和此前持平。然而票房只能说中规中矩,勉强超过了强者世界。
    最近几次剧场版都是打着尾田全程参与的旗号宣传的,从剧场版的人气也可以看出原著漫画的人气。
    因此,从人气来看,海贼王比起同类其他作品仍然胜出,但和自己的过去相比,明显是走着下坡路的。

    二、质量
    这个话题仁者见仁,没有精确的评判标准。从我个人感受来看,两年后海贼王漫画的作画水准,人物设计、剧情编排基本保持着很高的质量,尾田也确实一直殚精竭虑,身在高处但还是保持着激情。
    但是两年后的剧情与两年前的剧情有一点我觉得是明显下降的。那就是感动的程度。
    两年前的剧情无论是大篇章还是小篇章都有很多让人起鸡皮疙瘩的地方,两年后的剧情我感觉这方面有点缺乏。
    当然不是说两年后的剧情没有让人感动,有是有。但从各大论坛的讨论可以看出,理性分析多,感性美文少,这说明感动的点确实客观上变少了。混海贼王论坛时间长的人就会知道,过去的海贼王论坛感性文章还是很多的……
    因此,从质量上,我认为海贼王是保持的,但比起两年前来看还是有相对不足的地方。

    啊,要求三个理由,那我再补充一个:
    我想反对前面正方的一个论据:“海贼王作为一个漫画(动漫)作品,是属于艺术范畴的东西,所以我们不能用受众面、销量、票房、收视率等来评判它是否在走下坡路”
    我觉得这个说法是很有问题的,艺术作品如果只能从艺术造诣来评判的话,那就根本不可能存在什么下坡路的范例了,所谓艺术本身就是仁者见仁智者见智,但要看某个连载作品是否走下坡路,我认为观众的支持程度是至关重要的。如果这个不重要,那连载海贼王的JUMP就不该拿这个作品腰斩作品的依据了。。。。不是么?
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    发表于 2016-9-20 22:42 来自手机 | 显示全部楼层
    海贼王漫画没有走下坡路
    海贼王漫画有没有走下坡路我觉得可以从多个角度来论证
    其一:漫画销量依旧不减当年,可以说只要有海贼王单行本发行的日子海贼王永远是单行本之王,而能与海贼王比肩的只有一拳和猎人,不过这俩都是比较长跨度,和海贼王还是没得比
    其二:尾田的画工是日渐犀利的,加上可以说拥有调动大量资源的权利,画面是不可能走下坡路的
    其三:海贼王的剧情现在正处于高潮迭起的状态,四皇篇终于开张,每一话的信息量都很大,之前埋下的伏笔一一收拢,描绘更广阔的平台,剧情上可以说正是高潮前夕,不能说是下坡路吧
    其四:思想上海贼王也越来越深刻,自由、民主等问题一一浮上水面,当初的海贼王可没有那么多深刻的立意,大多只是热血而已
    综合以上四点海贼王并没有走下坡路
    不过还是说一下为何会有人觉得海贼王走下坡路,大概就是海贼王进度开始加快了,原本大量逗趣和煽情的戏份消失了,而且这些情节尾田也很难有更多更棒的创造了,但有得必有失,这些缺憾并不足以说明海贼王在走下坡路
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