【月落分析】路飞与卡二的对决情况梳理

海尔冰箱

加油兄弟

就一剑

同意lz所说，开四挡硬碰路飞是知道能赢。但是卡二不跟你这么玩，见闻色回避+卸力，觉醒+武装色定点打击，用最小的消耗获取战斗的胜利。所以路飞也要好好反省自己的战斗方式了，无论觉醒还是战斗方式，卡二真是绝对的导师~~~~

MaY_Troll

点个攒
个人推测四档对武装色有加成效果。
之前二档三档和卡二对轰的时候，并没有烫手类似的效果，而烫手那次，卡二用了角年糕，推测这个是卡二的果实开发。
然后抛出一个猜想，每个人的霸气强度，附着到一定的范围内的强度有一个上限，这个上限是此人的霸气修炼的程度决定的。然后路飞利用气球这类招式，增加霸气附着的范围(体积或者是面积……)，然后再压缩范围，来强化武装色，使得强度超过上限。
借由这个猜想，卡二的角年糕也是用类似压缩的方式来增强……然后角年糕状态>二档，但是年糕弹性肯定没有橡胶好啦~加之罗、雷利评价四档都提到了消耗惊人，可以认为路飞的压缩比贼高。
不过此猜想有一个大bug……没有果实的人肿么办？
提出一个补丁：此猜想中的上限，是肉体强度正相关，无果实者需要通过提升肉体强度来提升。类似卡普练拳打平八座大山……而部分果实能力者，需要极复杂的研发过程，才能将果实能力和武装色结合。（这里特质橡胶人 年糕人 这类改变自身性质类的果实）
最后ps：感觉bug越来越多了…… 就这样吧……等待被打脸~

海尔冰箱

多丽炭 发表于 2017-11-14 00:01
同意，lz显然没搞懂四档和武装色的区别，四档并不是提升武装色，而是利用武装色提高张力从而增强弹力，卡 ...

怪力年糕是卡二的“四档”，这是个什么说法？根本不同的两个招式能硬凑在一起。

四档是基于大量消耗武装色而形成的，为何其持续能力短，就是因为武装色消耗大，短时间消耗大量的武装色，也就是说单位时间所用的武装色的量更大，也就是浓度更大，所以更加强悍。

外加橡胶能力的冲击力，综合作用导致了路飞的攻击卡二无法正面抵抗。

卡二尝试过抵抗，但是两次都没打飞打出血。这就是最好的证明。

15543214365

这样哈，我觉得如果见人就一个4档未免有些单调，或者是显得进度太快。目前卡二是赏金最高的海贼。如果4档可以干掉卡二（正面刚）。那么水的只能是四皇。其实见闻色只是卡二的一个能力。预知能力和战斗能力是两码事。如果正面刚，卡二肯定会有新的手段。再补充一点，我觉得想打断卡二的见闻色，能用的的东西我觉得只有霸王色。霸王色可以使人精神恍惚，所以我觉得这场战斗的重点是路飞霸王色的开发程度，和4档的活用程度。而正常4档不足以打败卡二，所以我用的的是“活用程度”。

剪刀

他现在知道娜美他们平安无事赶往巧克力镇，可以不用再去顾及什么专心打败卡塔库栗了。但是他不知道镜世界中的那些镜子会说话的功能，布蕾应该再也不会吐露出该情报。找个安静地方躲起来等待霸气恢复，看见有镜子就会钻进去，能不能遇见卡塔库栗就要靠运气了。蛋糕岛那么大至少有10000块镜子，每块镜子都有可能导致路飞走的更远或更近，既然他不知道如何快速找到某地点，只能一块又一块的去试探自己所要找的某个人或者地点，这期间就很浪费时间啦…

浪费时间的过程中，可能会在错误中变得有创造力。如果，深夜降临…镜世界之外失去光源的话，那么镜世界同样变得漆黑，卡塔库栗的见闻色预见未来的能力还能有效的发挥么? 路飞说只要开启四挡就可以打败卡塔库栗，也许是真的也说不定啊。四挡招式都是根据动物命名，2年期间穿越日夜的修炼少不了被偷袭之类的…可能在动物身上得到某种启发?比如，动物敏锐的感官，增强听觉…嗅觉…四挡的“眼影”难道只是因为酷炫才有的就没有超强的夜间视力吗?

要怪就去怪布蕾吧，时间总是青睐于年轻人，这个方法应该可行。

change0fpace

主要是卡二能破防四档，四档空有力量却打不到卡二，如果卡二见闻色不漏破绽四档开几次都不够用。。。卡二的武装色比路飞的武装色强但是不如四档状态提高张力的武装色这点表示赞同，不然路飞也不会说卡二不是他完全没法赢的对手

liuchuangyu007

hr神奇 发表于 2017-11-14 08:29
觉醒能力不是提高武装色，而是增强自身发动果实能力的范围。武装色就是自身修炼的霸气，这两者不能混为一 ...

嗯呢 我的意思其实和你一样呢 我说卡二常态武装挡不住四档 说的不是霸气 而且强调这个状态的防御力不行 4档通过压缩增进霸气也是我的观点 不过我不认为4档的霸气很逆天 比如克力架就曾经砍伤过四档手臂 是真真的附着霸气的状态被砍到 虽然是偷袭 但是霸气本身的硬度不会减少 四档真是厉害的主要不是霸气（当然霸气也很强），而是通过霸气硬化肌肉提高皮肤张力，压缩后所能发出的极强冲击力量。你看卡二的武装色远超常态路飞，但是也只是打疼路飞，没有击飞效果。 明哥被打飞，感叹道也是四档的怪力。卡二的觉醒自然不能提升霸气，我也从没这么说过啊，我说的是通过觉醒提升力量，弥补和四档的力量差距。 哈哈，讨论愉快～～

海尔冰箱

liuchuangyu007 发表于 2017-11-13 21:23
卡塔库栗的常态武装自然比不上四档，但并不代表怪力年糕不可以，四档能爆打不用觉醒的卡二，我个人认为主要 ...

觉醒能力不是提高武装色，而是增强自身发动果实能力的范围。武装色就是自身修炼的霸气，这两者不能混为一谈。
而为何路飞四档的武装色比常态牛B，很简单，“浓度”大了，也因此造成了四档使用时间的短暂。
四档靠的是武装色霸气维持，消耗完了之后便无法持续。
卡二的战斗优势在于预测，当然，其攻击能力同样强悍。但是相对来说，见闻色更为BUG，这是WT对这个人物的设定。

liuchuangyu007

卡塔库栗的常态武装自然比不上四档，但并不代表怪力年糕不可以，四档能爆打不用觉醒的卡二，我个人认为主要不在武装色的有优势，而在于四档巨大的冲击力量，卡二利用觉醒强化的力量手臂可以弥补这一力量差距。路飞相对于卡二的战斗还有一大优势就是四档超快的位移速度，看到本话第一幅图，更像是路飞快速位移后找到点发动奇袭，想抓卡二的空档，这就能更好的解释为什么卡二的年糕拳会弯曲，以及路飞所说的破绽。我觉得这一下侧击这并不能说明怪力年糕力量不如四档，理由我在帖子里说过了，当然力量年糕也不可能压制四档猿王枪。从上一话的打击效果和本话的一些动作，我个人依然认为旗鼓相当。至于说路飞的自信，这也不难解释，只要卡二见闻色失效，他就跟不上四档的节奏，力量再强也没有用，更何况猿王枪并不是路飞的底牌，路飞更强招式还不少。个人见解，不求说服谁，具体如何希望以后尾田会刻画出来

大象要日天

onepiece2017 发表于 2017-11-13 15:44
言下之意，路飛在蛋糕島篇也只比大媽弱？
如果路飛在四皇團也就只比四皇本人弱，那麼所有海賊中，路飛就 ...

你是没看懂我的意思的，我觉得路飞没有卡二强，要想完全对等还需要觉醒和提升霸气，只是卡二没有直接和四档正面对轰的力量，是靠技巧击破的，打斗本来就是多样化的，卡二压制路飞四档不也是更强一些么。除非差距过大谁正面对刚压制你啊。。。。。 战斗不管用什么方式，打赢了就是更强一些，光比力量输了就决定胜负了就像你让一个法师和战士比力气一样。。。。。

10人目トラ男

估計路飛會使用單獨半年特訓的大招來打飛卡二，畢竟這是尾田在路飛身上的其中一個伏筆。
而且使出新招，也能顯示出卡二比明哥強，所以要使用更厲害的招數才能打飛。

大象要日天

蛋糕岛这篇章除了大妈就没人是和四档路飞硬碰硬的，不过打斗就是这样的，之前的路飞战斗全是和人硬钢的，遇到操作和技巧性很强的这里吃瘪吃了几次了。打不到只能被消耗耗死。 之前打明哥也是四档时间不够被觉醒技能活活耗输了一次。

10人目トラ男

大象要日天 发表于 2017-11-13 15:25
蛋糕岛这篇章除了大妈就没人是和四档路飞硬碰硬的，不过打斗就是这样的，之前的路飞战斗全是和人硬钢的，遇 ...

言下之意，路飛在蛋糕島篇也只比大媽弱？
如果路飛在四皇團也就只比四皇本人弱，那麼所有海賊中，路飛就只弱於四皇了，可能也就多一個鷹眼。

ASCE_

除了觉醒，5档有？

底格里斯

onepiece2017 发表于 2017-11-13 15:44
言下之意，路飛在蛋糕島篇也只比大媽弱？
如果路飛在四皇團也就只比四皇本人弱，那麼所有海賊中，路飛就 ...

话不能这么说，对决靠的是综合实力，只能说四档的路飞在硬碰硬下已经可以和四皇叫叫板了，但是综合实力比起四皇副手还有差距。
卡二靠见闻色来躲四档，用技巧来压制四档没有选择拳对拳的硬莽不能说明卡二弱，因为卡二本来擅长的就是见闻色。

底格里斯

目前，武装色硬化效果和路飞四档一样的貌似就只有大妈，都是边缘带花纹。所以我觉得四档靠大量消耗霸气提升了霸气的强度。
  而提升的结果是得到了四皇级别（或者专精武装色的四皇副手）才达到的武装色效果，这时路飞的武装色强度高于卡二。
  克力架能砍伤四档路飞是有名剑加成，毕竟之前用饼干做的剑连二档都砍不伤。最后没捅伤路飞也是因为没有硬化。这么看来一把好剑还是很有必要的。
  最后，卡二和路飞对攻时的黑色闪电是霸王色还是武装色的高段效果呢？