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[专题分析] 潜龙胡言乱语之——【觉醒时刻】最终版

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    2020-3-28 09:50
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    发表于 2017-10-6 20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 潜龙 于 2017-10-8 20:35 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****   
    地址:http://bbs.talkop.com/thread-24870-1-1.html
    作者ID:潜龙
    首发日期:2017.10.6
    *********转载请保留*********



    最近海贼王路飞VS卡二的战斗进入到白热化阶段,很多人都对战斗结果进行预测,跟卡二打路飞输了就是死,所以
    可以判定结局无非是路飞赢,路飞不输两种。看了几个帖子之后,加上我自己的思考,我此次认同黑目的观点,也
    就是是路飞会通过果实觉醒打赢卡二,黑目给了一些理由,但感觉还不够,因此决定补充下。
    所以本文分为两个部分:
    一、路飞果实觉醒的必要性
    二、觉醒的先兆和引路人

    三、觉醒的钥匙

    一、路飞果实觉醒的必要性
    自从路飞出海后,果实能力的提升都是在伟大航路里进行的,其中在以【乐园】为名的前半段,与【新世界】相比借
    用凯多的话来说,安逸的像玩海贼过家家游戏一样,路飞的战斗实力升级(主要是果实能力升级)不紧不慢的,
    没有让人感觉很紧迫,前两个BOSS老沙和神艾尼路都是普通状态打赢的。对于这一点,大家可以通过对比草帽团
    修行2年前后的行程可以很明显的看出来。
    0.jpg
    1.jpg


    之前已经有人拿七武海老沙和小唐做过对比有很多相似点,其中就包括这两个七武海与路飞对战时都在“教导”路飞
    恶魔果实的知识,但是从行程来看,沙之国是乐园行程中的第⑤个岛,而新世界篇章中,德雷斯羅薩则是第③个岛,
    节奏明显变快了。乐园中路飞在第⑩个行程目的地才有了果实战斗能力二档和三档质的飞跃,但是新世界篇章中,现
    在处于第⑥个行程地蛋糕岛尾声,结婚蛋糕进行交接后,也就意味着大妈篇告一段落,即将进入和之国篇对战百兽凯
    多,而和之国的行程地近在咫尺,也就是⑦或⑧,绝对不会像乐园那样拖到第⑩个行程地。此时我借用下体育频道主
    持人经常用在中国队的那句话就是,尾田留给路飞能力升级的时间不多了!对于借助娜美的辅助才打赢大妈手下三将
    星最弱的克力架的路飞来说,要想对战凯多时才能力觉醒,显然不现实,卡二说路飞能做到的他都能做到,这句话正
    常理解是卡二告诉路飞他完全没有胜算,但是从路飞的角度来说这句话也成立,你卡二能做到的,我也能!而强敌卡
    二的能力与路飞如此相似,这么好的老师恐怕以后都很难碰到了,所以我认为现在就是路飞打怪升级的最好时机!
    2.jpg

    按照以往的分析习惯,还是先总结下过去路飞实力成长之路,战斗实力的提升分两个方向来说就是果实能力和霸气,
    这里我就不再用流水账式的总结了,这次主要分析的是果实能力提升,用两句简洁的话总结过去就是:
    1、先果实能力提档,提升战斗力;
    2、适应提档纯熟运用后,降低身体负荷。
    其实这两个是不断循环的过程,每次路飞开发了新的招式后,虽然战斗力显著提升,但是总是对身体的负作用巨大,
    因此有两个致命缺点:
    1、无法长时间使用;
    2、使用后恢复时间过长,
    3.jpg

    这在二档、三档以及最新的四档首次实战中都有具体体现。因为是学计算机出身,让我感觉路飞提升果实能力就好
    像Inter的处理器升级,首先提升性能,然后降低功耗是一样的。
    经过了两年修行的路飞虽然变强了,但是他的战斗力还不足以单挑四皇或海军大将,虽然路飞还没有跟这些人单挑
    分出胜负过,但是我们可以从战斗的时间长短来从侧面推断一下,之前战斗力爆表的那些牛人的战斗时间,艾斯VS
    甚平是五天五夜打成平手,青稚VS赤犬是十天十夜,猫狗VS旱灾JCAK五天五夜未分胜负。而路飞至今最长时间的
    战斗就是与克力架的战斗,所以路飞亟需快速提升战斗能力。
    4.jpg

    虽然路飞经过两年的修行变强了很多,但路飞主修的科目是霸气而非恶魔果实,而且雷利也提示过路飞要动脑筋想
    其他办法(注意路飞回忆这里的时候也正是即将打败小唐的时候),这也就是说路飞现在已经到达了一个瓶颈期,
    要想真正能对战将星、四皇和大将级别的对手,四档显然不是长久之计,无论是对战小唐还是这次的卡二,都已经
    相当明显,路飞必须另寻他路。而且从本质上来说,【四档=二档+三档+霸气】,二档四档一样的蒸汽,三档四档
    类似的气球,所以说【四档】并不能算是真正意义上的果实能力新开发的招式。
    5.jpg

    相对于通过实战或锻炼不断提升战斗力的霸气来说,果实能力的开发、提升很多时候是根据能力者的临战状态决
    定的,比如路飞对战将星克力架的时候,因为饼干能不断自愈,所以路飞吃了一整夜的饼干,最后虽然是用四档
    打败克力架,但是根据当时自身情况开发了新模式【吃饱状态—坦克人】就是最好的案例,所以路飞现在战力提
    升的最快方式就是恶魔果实能力的觉醒!
    6.jpg

    二、觉醒的先兆和引路人
    1、觉醒的先兆
    在正式分析路飞果实觉醒的能力之前,我先说下路飞果实觉醒的前兆的小细节。【漫画786话】DR岛路飞四档打
    小唐泄气后,身体极度虚弱,意识都变得模糊了,连用手支撑身体的力气都没有了,但这里尾田特别给了一个画
    格,路飞的手臂变弯了!虽然之前在海底大监狱也曾极度虚弱,但手臂在无意识下弯曲,这在之前是从未出现过
    的情况。正常来说,发动恶魔果实能力必须依靠能力者自己的意志,换句话说如果能力者失去意识,果实能力将
    会失效,比如DR岛的玩具们恢复原样就是因为砂糖被GOD乌索普吓晕失去意识后造成的。
    7.jpg

    而这处小细节说明路飞已经与恶魔果实融合到了一个新的高度!如果手臂不变弯,那么路飞无力支撑身体到底就
    跟普通人摔倒的情况是一样的,而手臂变弯就说明身体是橡胶状态,这种状态下摔倒基本不会受伤,换句话说就
    是橡胶恶魔果实在有意的保护宿主路飞!

    2、引路人
    这里开始分析之前,要先说两个汉字,一个是【心】,一个是【意】!
    “心”是先天赋予人的本心,是不以后天意志为转移的,这叫心,本心。“意”是出生以后,被灌输培、教育出来的东西。
    一个比较通俗的例子,是丈母娘选女婿,是动意。因为丈母娘挑女婿时,往往会问,这孩子有什么学历啊?是不
    是博士啊?有没有车啊?有没有房子啊?什么单位呀?结没结过婚啊?带没带小孩啊?她考虑的都是理性的、后
    天的这些东西。闺女选自己的爱人,一般来讲,是先动心。对方让她怦然心动,让她觉得心头撞鹿,心如小象的感觉。
    而中國文化中,所謂的聖人,【聖=耳+口+王】
    【耳+口】就是能听从自己本心,控制自己身体和欲望的人,而且能倾听别人的声音,那么这个人就可以由人而王,可以影响别人,让别人听从自己。
    路飞是个食量极大的人,但是之前从来没有撑的吃不下了还要吃,或者饿的受不了还坚持不吃的情况,巧合的是这两
    种情况都在蛋糕岛上发生了,而让路飞能做到这一点根本原因是路飞听从自己本心——只想山治做自己船上的厨师!
    而后路飞因为山治说违心的话狠狠的揍了山治,但经过路飞的训斥山治后,也听从了自己,所以说这个时候的路飞已经是聖人了!
    8.jpg
    按照以上的聖人逻辑,路飞让恶魔遵从自己的本心,那么恶魔之力就会影响别人(甚至是环境),而这正好吻合了
    小唐之前對果實能力覺醒的解释是【对自身以外的事物产生影响!】
    9.jpg

    路飞果实能力觉醒可说是万事俱备只欠“东风”,而找到这股风最好的方式就是跟觉醒的能力者对战,实战是涨经
    验最快的方式,之前尾田已经安排了一个引路人小唐,那么接下来的安排的引路人应该是更强的敌人才对。而最新
    的881话,我发现这个人物出现了,他就是大妈手下最强战士——卡二!
    再看881话时候,让人感觉最诡异的当数16页下图中路飞由怒转笑这一页,而且路飞这突然的表情转换后说的话更
    是奇怪!在上一话中,路飞明确提出集中精力对付卡二,因为卡二始终压制着路飞,而且镜世界中其他的敌人路飞
    无暇顾及,因此下达船长命令打碎所有的镜子。而881话中路飞说的话明显让人感觉他打的很轻松,似乎很快就能
    解决敌人!前后如此矛盾,所以不得不让人怀疑!所以这里我怀疑是卡二的果实觉醒能力影响了路飞,让他说出那
    些让伙伴安心的话,目的就是在杀了路飞之后,将船上其他人随后一网打尽!虽然娜美、乔巴和布鲁克听了很是开
    心,但是海侠甚平却并没有失去警惕心,所以大妈篇尾声草帽一行人真是全靠这位老大哥“掌舵”才行啊!
    10.jpg

    三、觉醒的钥匙
    尾田是最崇拜的人是鸟山明,在尾田眼里鸟山明是神一样的存在,这在原画集【one.piece.artbook.color.walk.1】
    尾田与鸟山明对谈中体现的非常清楚,对谈中尾田也坦言他并没看过《阿拉蕾》,而是直接看的鸟山明代表作《七
    龙珠》。此次对谈中,两位漫画大师谈话内容很多都跟《七龙珠》有关,七龙珠的很多细节尾田都记忆犹新。那么
    让尾田如此崇拜的鸟山明大师的作品,相信必然对尾田的漫画生涯有非常大的影响,那么这些影响是否能在海贼王
    的漫画中有体现呢?我认为答案是肯定的!
    0.jpg

    接下来我就总结下那些《海贼王》与《七龙珠》相似的地方。
    ①意识转换:  罗的混乱空间  &  基纽的互换身体
    基纽的互换身体仅限本人与交换对象两个人,而罗的混乱空间则像是升级版,交换对象随自己喜欢。
    1.jpg

    ②自爆:  古拉迪乌斯  &  沙鲁第二阶段
    两个人的自爆都是身体变成了球形,无差别攻击模式。
    2.jpg

    ③多手模式:  千手克力架  &  天津饭四妖拳
    感觉尾田的千手克力架好像又是天津饭四妖拳的升级版。
    3.jpg

    ④筋斗云:  大妈的宙斯  &  孙悟空的筋斗云
    再来一个升级版!这个不用我多说什么了,一看就像!
    4.jpg

    ⑤主角技能:  路飞2档  &  悟空界王拳
    这两项技能都是战斗能力突破瓶颈后达到质的飞跃,能使用超出比平时厉害数倍的招数,就颜色特质来说都是红色
    的,还有一点类似就是新招学会初期都对身体有很大的负担!
    5.jpg
    总结了下一看还真不算少,不过有些朋友可能要说我跑题了,这跟觉醒好像没啥关系吧,别急马上了。
    《七龙珠》里悟空自界王拳之后能力再次质的飞跃得说是变身超级赛亚人了,成为了传说中的战士,而路飞现在也
    到了类似的瓶颈期,那么这次会不会也有些地方会有类似?我认为是有可能的,而且作为敌人,弗利萨和卡二(除
    了模仿象枪外)有一个小细节是相同的,就是二人一开始战斗的时候都是不用手,只用脚!这也算是对敌人的嘲讽吧。
    6.jpg

    前一个帖子说路飞在此次对战卡二即将觉醒,那么觉醒的钥匙是什么?
    悟空超级赛亚人的能力觉醒的钥匙靠受到外界刺激(弗利萨相继杀死比克和小林)后情绪极度的愤怒,这种愤怒让
    人能力倍增。而在现实当中这也是有据可依的,在中医理论中,肝是藏血的,当人愤怒的时候肝就会把平时藏在肝
    里的血运往全身各处,人有了额外的气血就能干出平时不敢干或干不出来的事,而且这个时候人会脸红脖子粗,甚
    至头发都竖起来,不是有个词叫“怒发冲冠”吗,《七龙珠》里悟空变身赛亚人后头发就竖起来了。
    7.jpg

    人愤怒后失常变得更具有攻击性也算是人的本性之一,很多漫画的人物也都是如此,所以我认为路飞也可能通过类
    似的情况而果实能力觉醒!悟空成为超级赛亚人是因为比克和小林相继被弗利萨杀害,那么能刺激路飞的事会是什
    么,路飞身处镜世界,没有伙伴在身边,那么能让路飞愤怒的事情就要在路飞自己身上寻找!我想到的可能性有两种:
    1、利用豹子毛皮族佩德罗的死刺激路飞;
    2、利用珍贵的草帽刺激路飞。
    上一次路飞因为草帽的事发火是因为小丑巴基弄坏了草帽!
    8.jpg

    一旦路飞打赢了一个四皇,也就快到了与红发约定的日子了,那么让我们拭目以待吧。


    此次胡言乱语暂时告一段落,如有不足纰漏之处,欢迎回帖指正。








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    发表于 2017-10-7 00:19 | 显示全部楼层
    潜龙 发表于 2017-10-6 23:43
    莫利亚是自己玩砸了,往自己身体里塞1000个影子,他自己承受不了,最后导致失控。

    能力者在海里不是失去 ...

    路過說一說,
    長面包現在也失去意識了,但他的能力效果依然存在,
    所以有些能力者的能力的確和本體的意識無關,惡魔果實就是這樣了,總不能拿某一個果實能力的設定來套用到其他的果實能力身上
    有些能力怕海水(喪屍﹑黃金果實),有些能力就不怕(長子﹑大媽),
    有些能力者失去意識,果實的效果會消失(SUGAR),有些能力者果實的效果又不會消失(莫叔)
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    发表于 2017-10-7 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
    说两句哈:路飞vs山治是在844话吧(884话还没出),楼主配图时打错字了吧!
    还有881话,第十三页,路飞在跑动的时候,发现自己被年糕粘住了,地板变成了年糕,说明卡二能力已经觉醒了!

    点评

    眼神不错,不过汉化组的锅就不要叫我背了。地板上有年糕不能说明觉醒...  发表于 2017-10-7 15:38
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    发表于 2017-10-7 09:02 | 显示全部楼层
    本帖最后由 kmbaby 于 2017-10-7 13:35 编辑
    潜龙 发表于 2017-10-7 10:15
    长面包的能力是发动的一瞬间决定的,不是始终发动技能状态,跟人死是dead,而不可能是dying是一个道理。 ...

    正常來說,發動惡魔果實能力必須依靠能力者自己的意志,換句話說如果能力者失去意識,果實能力將
    會失效,比如DR島的玩具們恢復原樣就是因為砂糖被GOD烏索普嚇暈失去意識後造成的。
    而這處小細節說明路飛已經與惡魔果實融合到了一個新的高度!如果手臂不變彎,那麼路飛無力支撐身體到底就
    跟普通人摔倒的情況是一樣的,而手臂變彎就說明身體是橡膠狀態,這種狀態下摔倒基本不會受傷,換句話說就
    是橡膠惡魔果實在有意的保護宿主路飛!



    因為你用SUGAR的能力效果會在失去意識時消失,作為路飛「發動惡魔果實能力必須依靠能力者自己的意志」的例子,所以我才選用長面包的能力效果作例子。
    長面包和莫利亞的例子主要是帶出些果實的效果是需要意志維持,而有一些是不需要的。
    我沒有說長面包發動能力的時候不需自主意識,我的觀點主要是一個果實的設定不能套用到所有的果實處。

    回到重點,事實就是路飛的果實能力其實並不需要自主意識發動的,而是一直長期自己發動的,不分日夜,而且路飛自己都干涉不了。
    如果路飛可以自主意識控制發不發動,又或者失去意識的時候橡皮果實的效果會消失,
    當年ARLONG PARK的時候,他就不需要因為腿插在石頭時越拔越長,而拔不出來的問題而煩惱了。

    類似的「不需要意識,長期自己發動」的果實,就有最早期的兩個超人系:四分五裂﹑以及滑滑。
    四分五裂有一些能力效果的確需要意識控制,但抗斬擊方面基本上是自動的。滑滑就更不用說了。

    所以就連發動果實能力是否需要自主意識發動,果實的設定其實也不統一。
    因此,路飛當時手臂變彎只是繪畫上表達路飛沒有力氣而已,
    而且由於由頭到尾路飛無論什麼時候都時橡膠,所以就沒有什麼「果實在有意的保護宿主」,這是我的看法。
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     楼主| 发表于 2017-10-6 21:43 | 显示全部楼层
    白星公主的骑士 发表于 2017-10-6 21:19
    细心的看完了,确实原来的觉醒只在动物系身上体现过又年代久远大家也就暂时没太放在心上。而最近的无论是剧 ...

    莫利亚是自己玩砸了,往自己身体里塞1000个影子,他自己承受不了,最后导致失控。

    能力者在海里不是失去能力,而是无力使出能力,这就好像法师有技能,但是没蓝了是一个道理。
    路飞胳膊变弯这个情况是首次,我特意翻了一遍漫画,之前打得筋疲力尽却从没有过,所以值得注意,尾田这么注重细节的人,特意拿出一个画格,我相信必有深意。
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    发表于 2017-10-6 20:58 | 显示全部楼层
    潜龙好久不来,作图真费心,排版严重强迫症,哈哈
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    发表于 2017-10-6 21:03 来自手机 | 显示全部楼层
    不错不错,不过标题注意下格式,会更好
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    发表于 2017-10-6 21:06 | 显示全部楼层
    辛苦了!!影响他人这很厉害。我也认为觉醒的铺垫很多,终究会觉醒。但还是觉得现在觉醒很突然
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    发表于 2017-10-6 21:07 来自手机 | 显示全部楼层
    刚看第一段的时候还有点小小的奇怪,怎么突然扯到了觉醒。不过越往下看越觉得有道理,文中说的几个理由也非常同意。而且个人觉得 这样还可以给蛋糕岛多加一个剧情功能。 大赞!感觉 逻辑非常合理,推理成功不成功完全是尾田老师按不按套路出牌了,哈哈

    不过有一点点小小的异议,就是关于四档的论述,我感觉四档是果实开发的新高度,毕竟当时小唐说了句,用武装色强化皮肤将张力提升了好几倍。我觉得四档在开发中进一步的融入了霸气,而且四档变档 吹的地方也确实大有不同。所以我认为不是单纯的 二加三加霸气。另外 大猿王枪 的使用也可以进一步的说明这个道理。毕竟大猿王是一个三加四 的套路,如果四档是二加三加霸气...那这个算法会不会奇怪了点...(PS 二加三 不是打莫里亚用的那一招吗。嘻嘻)
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    发表于 2017-10-6 21:08 来自手机 | 显示全部楼层
    这个图多值5分!
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     楼主| 发表于 2017-10-6 21:08 | 显示全部楼层
    鹰目 发表于 2017-10-6 20:58
    潜龙好久不来,作图真费心,排版严重强迫症,哈哈

    对,强迫症~~~
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    发表于 2017-10-6 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
    细心的看完了,确实原来的觉醒只在动物系身上体现过又年代久远大家也就暂时没太放在心上。而最近的无论是剧场版gold亦或是漫画里的德雷斯罗萨,boss的果实都觉醒了能力,而且这两个人的果实还都是超人系。这样大家也开始把期待的目光放在了身为主角的路飞,觉醒能力会是怎么样一情况。之前说的能力者无意识就会接触能力,确实是极大多数能力者都有的共性。不过橡胶身体这种样像是被动能力,和有没有意识好像无关。在阿龙公园路飞沉入水中可以说是无意识加被海水完全侵泡的状态,不过诺奇高突然可以将他的脖子伸长。再来莫利亚这种操控僵尸影子的能力,他自称即使是杀了他僵尸也只是失去了支配,影子不会自己跑出来。(不过用盐和像索隆那样火攻僵尸的话可以将影子逼出来)
    Screenshot_2017-10-06-21-13-11-1043736805.png
    Screenshot_2017-10-06-21-12-12-1756648506.png
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     楼主| 发表于 2017-10-6 21:31 | 显示全部楼层
    钢铁侠吃蔬菜 发表于 2017-10-6 21:07
    刚看第一段的时候还有点小小的奇怪,怎么突然扯到了觉醒。不过越往下看越觉得有道理,文中说的几个理由也非 ...

    路飞2年间都是跟雷利学习,而雷利是霸气高手而非能力者,所以路飞锻炼的侧重点也是以霸气为主,果实能力方面,雷利只是给些建议而已,比如四档对路飞负担太大应该考虑其他方案,但具体该用什么方案,雷利并没有给出。所以四档的开发整体上还是路飞沿用二档和三档的老思路来的,然后综合霸气的能力就是四档了。吹气的方式不同,这是必然的,三档虽然力量方面还行,但是速度严重不够,所以为了能提升速度,选择吹肌肉,毕竟不能吹血管嘛。
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    https://weibo.com/p/1005052627435887/home?from=page_100505&mod=TAB&is_all=1#place
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    发表于 2017-10-6 21:41 来自手机 | 显示全部楼层
    其实我觉得自然系没觉醒,起点高上升空间就小了

    点评

    也许当时顶上战争青稚冰封一片海面就是觉醒的表现  发表于 2017-10-16 13:20
    有可能吧,自然系觉醒还没见过~~~  发表于 2017-10-6 21:44
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