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[单话分析] 【鹰目话道】海贼王830话 值得一赌的男人 分析

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  • TA的每日心情
    冷漠
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    发表于 2016-6-25 00:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    作者ID:鹰目
    首发日期:2016.6.24
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    水平有限,欢迎拍砖。最近精力其实更主要是放在了组织资讯汉化和论坛上。

    扉页

    肥皂泡群岛这个地点在“五亿的男人篇”的扉页故事中第二次出现了,尾田不按常理出牌也没辙哦,按照道理草帽一伙的亲友应该都轮到了。但本次扉页故事并未标明是“最终回”。这就说明下周还有一期扉页故事。难道是薇薇在阿拉巴斯坦的亲友么?还是说鉴于路飞是主角再为他安排一次女帝的戏份?看尾田的了。


    雷利被一群赌棍包围着,边看着报纸上路飞五亿的赏金边举出了五个手指,这就是他猜的骰子的数字了。

    雷利的嗜赌成性是很出名的,他当年在肥皂泡群岛被当作奴隶出卖,卡普第一个想到的原因就是他赌博输把自己卖了。

    实际上雷利当时只是为了能在买他的奴隶主身上抢点钱罢了……最终还是为了赌博……

    好赌这一点和藤虎还挺像,不过雷利赌博是完全的娱乐成瘾,藤虎赌博是把“赌”的理念融于自己的价值观的,所以才有了德岛最后对付路飞的那一出。

    和雷利一起赌博的有不少人,其中一位和风的不仅长得像藤虎武器也像藤虎的男人引起了不少人注意。但很明显他不是藤虎了,因为长相更年轻更瘦,也没有藤虎的标志性伤疤。

    有意思的是本话标题是《值得一赌的男人》,指的就是路飞。而和标题放在一起的扉页故事,雷利用于赌博的正是路飞的赏金数字。这应该是尾田有意的双关吧。



    第九人

    在没有形成明确的证据链之前,我对于新伙伴的加入一向很少表态,从十几年前到现在一直没变过。关于甚平入队的话题,直到本话为止,我个人觉得可以算是有个交代了。

    从我在2006年咬定弗兰奇必将入队的分析帖来看,我的思路是尾田安排一个角色要加入草帽一伙,一定会通过长期的抽丝剥茧,埋下职业、梦想、回忆、独特性、船长认可度等多项条件。

    从历代草帽一伙成员加入的过程来看,“职业”这一条基本不例外都是率先埋下的线索。甚平是在大监狱出场的,他第一次登上船就表现出“舵手”的才能。

    职业有表现了,回忆篇在鱼人岛篇也足够了,独特性不用说了,船长认可度路飞都直接邀请了。

    (补一句:说职业不是说海贼船上掌舵手的必要性,而是说成为路飞伙伴的必要条件,别的船不需要音乐家这个职业,但路飞需要这个职业。有个别回帖理解歪了。路飞需要好的舵手的暗示前几话也有,娜美导航的时候,路飞掌舵就过头了,不是说没了舵手就不能航行,没了厨师就不能航行,而是说职业性的特点是路飞的伙伴的必要条件,因为他走的是少人路线。)

    关于甚平入队一直以来存在的两大疑问,就是梦想和他剩下的船员这两点。在这两点没有解决之前,即使路飞邀请了他答应了,他加入草帽一伙始终是有硬伤的。至于他实力太强、还是一船之长,我倒从不觉得是问题。

    这其实不是草帽一伙第一次接受一个海贼团的船长加入了,当年布鲁克也是代理船长……

    尾田一旦要决定一件事,还真是干净利索。梦想和剩下船员这两件事,在这一话内全部解决了。

    先说梦想方面:

    本话由甚平的船员解释了,为什么甚平一直没有表现出他自己的梦想。因为他一直为别人而活。一辈子都只在保护别人,却从未纯粹的追寻自己的“梦想”。

    我认为,甚平一直挂在嘴上的“仁义”,本身就是一种舍己利人的价值观。

    他之所以采取这样的价值观也是有原因的,这几十年的人生,无论是在泰格的手下,还是做七武海,还是去大妈的麾下,他都没有看见能够真正改变世界之人的苗头。即使是白胡子,也只是维系一个大家庭。埋在甚平心底的“让鱼人完全自由”的梦想始终没有能够有发挥之处。

    直到遇见了草帽路飞,一个不是凡人的人,虽然他的战斗力没有达到顶峰,但甚平看到了他的气场、潜力,终于想把自己埋在心底的梦想重拾起来了!

    所谓鱼人的真正自由,就是能和人类一起在地上平等的生活。等路飞再次和人鱼公主一同唤醒诺亚的那一刻,我相信这就是改变世界的日子。

    补充一句:有人可能还是觉得甚平的梦想还是为别人而活,这个是需要细品的。所谓梦想就是发自自己内心立意比较高的目标,甚平的梦想就是为了鱼人种族的全面自由,这不仅是为了他人也是为了自己。这和他单纯为了和同胞并肩作战加入太阳海贼团或为了保护同胞成为七武海、加入大妈麾下,是有本质不同的。因为经历了泰格事件后甚平知道凭太阳海贼团是实现不了他的梦想的,加入七武海和成为大妈麾下更是不可能。这些都仅仅是他为了别人而做的妥协举动。

    而对于草帽一伙,他看出了能实现他梦想的潜力,加入草帽一伙才是真正为了他自己的梦想而活。我觉得,这细微的差别,品品还是挺有感觉的哦。

    再说剩下船员方面:

    原本一直都有的疑问就是(上话我分析也刚提过),甚平如果要上路飞的船(非麾下),那就必然带来他海贼团的分裂。而本话就通过甚平的船员明确对这个疑问进行了回答。那就是所谓的分裂实际上是给甚平一个解脱。

    甚至尾田为了解决这个问题,把甚平最初是如何加入太阳海贼团的初衷都翻了出来。

    甚平实际上从个人来说原本就没打算做海贼,他当年选择的道路的尼普顿军的军人,是为了与同胞并肩作战才上了贼船。

    仁义了一生的他,在这个时候为自己的梦想寻求一个解脱,船员们都是无比支持的。这种感觉和当年弗兰奇离开他的小弟们真的还有点相似的呢!(稍微有点区别的是弗兰奇是为了赎罪,甚平就是纯粹的为了行使仁义。)

    虽说上面这些道理看起来很简单,实际上我觉得尾田的安排真的是很细腻,不仔细品味是感受不到的。

    至此,除非这个篇章尾田准备写死甚平,否则我认为甚平成为路飞想找的“第九人”,已经不是悬念了。

    PS1:自从鱼人岛回忆篇出现后再也没出场的阿拉丁,这次是以太阳海贼团副船长的身份出现的。在泰格年代的太阳海贼团,阿拉丁的身份是船医(干部)。我认为,他应该是在太阳海贼团分裂不久后,就当上了副船长的。过了十几年,他变化不算大。主要是头发和胡子变长了,脑袋上多了一条明显的伤疤。为了映衬副船长的身份他还披上了一件看起来比较牛逼的外套……

    此外要加入大妈麾下必须结成血缘关系这个条件结果在甚平这边还是没能例外,我本以为甚平不可能和大妈女儿结婚,所以会是例外。结果没想到的是阿拉丁来结了。

    关于阿拉丁的结婚对象夏洛特·普拉琳涅,她的发型还挺配合她的半人鱼鱼种“双髻鲨”的(我真不知道大妈是怎么和男人鱼交配的……),她的名字praline是果仁糖的意思,和之前夏洛特·布琳(布丁)都是食物。

    而且她的身材还真不小,比阿拉丁要大出一截啊……到底是鲨鱼人鱼。

    PS2:秃头海神在之前的扉页故事被甚平收服后,顺利的加入了太阳海贼团,这个结局真好。



    轮盘赌

    大妈这条线,本话首先收了两个上话留下的小伏笔,第一个我上话分析的那个虚影果然是蛋糕岛上最高的建筑,即大妈所住的城堡。

    上话分析回顾如下:

    第二个,佩德罗果然和波克慕斯曾经一起来过大妈的地盘,本话明确是战败了,结果是一人入队一人离开,波克慕斯到底是否是心甘情愿的留在大妈海贼团,这就存疑了。

    我怀疑象岛的人们知道凯多和大妈有路标历史正文也和佩德罗等人的冒险探查经历有关吧!

    再说正题,大妈提起轮盘赌之前,又说起了“亲子杯”这个概念,这个概念在之前德岛尾声路飞小弟想跟路飞喝亲子杯,最后却喝了“子分杯(即义子杯)”的剧情照应上了。

    大妈和麾下海贼团的关系就是典型的亲子杯,即老大和小弟的关系,而路飞不认同,所以他的草帽大船团小弟们只是强行自己喝了义子杯。就是这样的区别。

    关于大妈的轮盘赌,很多人都看出来了样式和传统的轮盘赌不同,更像是飞镖盘。而且赌命的方式,又容易让人想起“俄罗斯轮盘赌”来,尾田在这里可能就有点杂糅的意思吧。

    大妈轮盘赌上的标志,手脚头都好理解,难理解的是大妈的标志和10、100、1000的数字代表什么。只能猜测数字应该是代表寿命。

    甚平到底会失去什么呢……我感觉不留下代价离开也确实说不过去,因此个人觉得甚平这块剧情可能还是会虐一下。



    登陆

    路飞一伙顺利登陆,布琳所说的路线确实没错,但大妈也确实早就在等着路飞上岸,岸上等着的人到底是大妈方的还是文斯莫克方的还是其他人也不好说。

    不愧是蛋糕岛的领域,都市是“甜蜜都市”,海水都全部是甜水,尾田还借着蚂蚁喜甜的特性给密集恐惧症患者来了会心一击……

    所有人都被蚂蚁咬伤了, 只有娜美穿着盔甲没事……吐槽无力。

    PS1:继前些话大妈的杂兵出现了国际象棋中的兵、车之后,本话又出现了马和象,如图。

    PS2:这个小孩身后出现了甘党二字,这个彩蛋很自然的让我想起中国的甜咸两党之争,难道日本也有?

    百度了下,原来日本有的不是甜咸两党,而是甘党和辛党。以下是来自TalkOP汉化翻译JILL对维基内容的简要翻译。

    所谓甘党,是辛党(喜欢喝酒的人)的对立词,指喜欢吃甜点类的人。

    实际上一方面有很多人既喜欢喝酒又喜欢甜点(拿甜点当下酒菜的人也有),另一方面两者都不喜欢的也大有人在。最近,甘党一词多指单单喜欢甜点的那一类人。

    孩子们大多是甘党(因为他们不喝酒所以理当是甘党)。也因为人类本能地需求糖分的摄入,尤其是幼儿时期需求量大。因为有需求高糖分,高卡路里的倾向,这一分类由此而来。同时,幼儿味觉发展不完善,不好其他味道,也是喜欢甜品的一个原因。还有有很多小孩子讨厌蔬菜。

    在日本,成年男性忌讳成为甘党,作为甘党会被认为很软弱。欧洲,印度,中东等地无此说法。中东等地甘党特别多。

    再补充一句科普(来自TalkOP汉化翻译纳吉):辛党的这个词有两个意思,并不是在日文只有好酒的意思。
    第一个意思就是单纯喜欢辣(或者咸)的人,第二个意思是喜欢酒的人,这是从喝酒的人爱吃的下酒菜是辣的缘故而派生的。 因为有一段时间字典上把第一个更古老常用的意思给漏了,所以有会说第一个意思是误用,然而很多人都是以第一个更符合直觉理解的用法来用的。并不是错误用法。

    话说回来,在大妈的地盘,你敢不做甘党么……看下图。

    PS3:本话出现的大妈儿子蒙多尔,查了下原文モンドール(法语Mont D'or),是一种法式奶酪。而上一话死掉的儿子的名字是出自意大利语,总之大妈篇就是各种食物各种尾田秀外语了……

    此外,他还指挥了一群提着篮子的不明生物,不准留下“1秒”,似乎是要对上话大妈干掉的儿子尸体做些什么……有待今后交代了。

    生命、时间这些概念都是相关联的,应该和大妈的能力有关,话说爱丽丝梦游仙境的下半部不就和时间有关么?不是巧合吧。

    PS4:大妈的城堡里到处挂着的照片貌似都是食物……如图:

    PS5:大妈的笑声,最初还是普通的哈哈哈哈,最近几话她正式出场后展现独特性了……“妈妈妈妈”……(此处感谢阿肉,有修正)

    34.png

    到此为止,下周我封闭培训,希望晚上能有网吧~~

    好了,下周再见。在没有连载无聊的时候请大家一定要多支持最有爱的TalkOP海贼王论坛啊!(地址:http://bbs.talkop.com/),另外我的微信号是talkop,欢迎大家搜索添加。另外论坛的APP也出了,请关注论坛电脑版的右上角下载。







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  • TA的每日心情

    2017-12-6 00:21
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    发表于 2016-6-25 01:54 | 显示全部楼层
    不准留下“1秒”,似乎是要对上话大妈干掉的儿子尸体做些什么……有待今后交代了

    老大觉得这种可能性较大吗,我比较觉得是让史莱姆收集散落的40年来救冰淇淋大臣的哥哥这种

    23.png
    332.png 2a.png
    总觉得是大妈发馋疯在破坏建筑的同时,把那团40年的寿命打入到了这两间旗舰店里,一间糖果一间冰淇淋,可能大妈下意识选择性破坏。

    2.png a.png 因为有生命的建筑物之前出场过的只有这两座,那里大概是大妈的后花园或者公园的性质。民间的建筑会被允许吗,表示存疑。


    33.png 这里的语气也有点分歧,原文是(感觉像芋泥大臣)男的说「どいていろ」女的说「早く運んで」。男的语气差不多,也都是「让开让开!」的感觉,女的语气译作「快点“搬走”」就很没人情味了,明明上一话还是个心疼哥哥的妹纸的说,原文「早く運んで」字意只是「快点搬」,语气也比较礼貌,如果换成「快点搬(送回去)」,就说明冰淇淋大臣还有救了。当然,怎样理解都必须掺杂一点主观的


    344.png

    所以这图里,我觉得是奶酪大臣吩咐史莱姆留下来收集寿命,而自己就跟着象棋兵回城堡去救哥哥。
    「コクン」是点头的意思,「ズズズ・・・」是史莱姆式生物行动时的音效。
    sss.png



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  • TA的每日心情
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    发表于 2016-6-25 01:08 | 显示全部楼层
        登岛看到的是布琳人影吧,画地图就说了会带着山治西南海岸见
    来自:IOS客户端
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    2018-4-13 18:18
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2016-6-25 00:49 | 显示全部楼层
    鹰目的分析文令人称道的一点在于,分析紧扣证据,猜测不离线索,没有七八成把握之前,不作天马行空地预测


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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2016-6-25 00:35 | 显示全部楼层
    前排前排前排(说三遍)~刚刷新就看到了鹰目君的分析。。。
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       ฏ๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎ 以D之名
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    开心
    2017-11-19 09:17
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    奥哈拉博士猜图之星(优秀奖)

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    发表于 2016-6-25 00:44 | 显示全部楼层
    辛苦了,好棒,前排支持
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    傲娇
    2022-7-30 18:57
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    发表于 2016-6-25 00:47 | 显示全部楼层
    嘻嘻!分析得真不错,每周看完漫画,之后的期待就是你们的分析了,虽然自己也有不少想法,但完全不想去整理。
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    2021-1-4 21:55
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2016-6-25 00:59 | 显示全部楼层

    仔细回想了一下好像没有哪个伙伴的上船史是波澜不惊的(除最初的索隆略显平静外)
    总少不了各式坎坷各种虐心,尾田大大肯定是要赚大伙一把眼泪的,甚平估计也是!
    海战的确是草帽团必须弥补的一个短板(比空战更需要),团中战力算最强的索隆,
    在海里面对霍迪这个级别的boss也占不到便宜,更别说吃了果实和战力不强的伙伴!
    其实大家对甚平还是认可的,只是争论最多的是甚平本身的性格,没有显得很百搭,
    论海战上船人选,但除了甚平外,目前登场的人物中,的确是没有比他更合适的人!
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       ฏ๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎๎ 以D之名
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    开心
    2016-6-25 01:06
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    [LV.1]初来乍到

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    冒泡

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    发表于 2016-6-25 01:06 | 显示全部楼层
    啱啱睇完830就见到鹰目的解密,不错
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    2018-6-15 12:28
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    [LV.3]偶尔看看II

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    出海

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    发表于 2016-6-25 01:27 | 显示全部楼层
    前排 前排 第一次離鷹大這麼近
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    发表于 2016-6-25 01:54 来自手机 | 显示全部楼层
    完全就是对漫画从头到尾用语言重复了一遍,消遣时间还是可以看看的,总觉得那些说转盘上数字是寿命的会被狠狠的打脸,还有什么掌舵手这些小学生的看法,草帽没有掌舵手航行都到新世界了,也没看到非有不可的必要性。牵强附会的话难道其他海贼传也需要个骨头一样的音乐家和搞历史的罗宾,真搞笑

    点评

    送你一句话,你行你来,不行别BB。  发表于 2016-6-25 08:32

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    参与人数 1贝里 -2 收起 理由
    天尊 -2 言论连续带攻击性, 不尊重他人, 警告一次.

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