找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 29653|回复: 59

[单话分析] 【鹰目话道】海贼王817话 雾之雷藏 分析(信息量略大)

[复制链接]
  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-4 01:09
  • 签到天数: 2221 天

    [LV.Master]伴坛终老

    4815

    主题

    7986

    回帖

    8万

    积分

    海贼王

    积分
    88426

    2018年度OP王组织奖2019年度OP王组织奖2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐罗的纹身奇迹的樱花梅利号管理员的尚方宝剑娜美的风车     第一剑豪的野望萨波的梦想2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

    发表于 2016-2-27 19:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    本文水平不高,但未经许可,请勿转载。
    经授权的转载请注明授权和网址出处(http://bbs.talkop.com/TalkOP海贼王论坛),谢谢。
    【鹰目话道】每周OP分析目录地址:http://blog.talkop.com/manga/
    ——————
    休刊了一周终于迎来了最新的连载,这一话信息量非同寻常,对话字数也暴多,感觉德岛尾声到现在,剧情就一直处于高潮阶段,根本停不下来啊。
    (转载勿漏)先公告一声,TalkOP海贼王论坛本周正式成立啦,地址:http://bbs.talkop.com/欢迎大家来访问交流,我们立志要做华语圈专业有爱的海贼王论坛哦!
    杰克
    本话杰克如大家预期一样没死,堂而皇之的出场了。仔细一看他受的伤确实很重,和此前对比一下会发现,他的手臂身上全部已经成包扎状态了。
    注意尾田此处细节把握的不错,由于杰克体型的原因,他手中的报纸显得比较小……
    此外再把杰克的船只前后对比一下,也明显被破坏了不少,船帆有不少破洞和烧焦的痕迹。
    从这一话我们也可以看出,杰克作为凯多的一个干部就有属于自己的船队。仅在本话画面中出现的就有五艘船。
    关于政府为何会发布杰克的“死讯”,我认为这并不是政府在没确认的情况下就擅自搞宣传,因为这个是很容易被打脸的。杰克明显是个很高调的人,如果他没死,那百分百还会大肆搞破坏。政府根本没必要为了宣传一下政绩就冒这种乌龙的风险。
    也就是说杰克有可能成功让政府误以为自己已经死了,我相信这和他此前表现出五天五夜打不倒的体质有关系。
    当然了,有人提醒我,这个报纸死讯也可能是媒体的脑补,那样的话就当我上面没说了。
    既然杰克挑战战国一伙失败,此时小唐肯定已经被押入了大牢,就算是偏执的杰克应该也不会再去找死了。接下来他的目标,显然就应该继续是佐乌的雷藏才对,毕竟他为救小唐之事离开前一直没有放弃在那里追查这件事。这么看他必然是主角们打倒凯多之前的第一道关卡了。
    而且接下来若是按照路飞所言,他是要独自先去大妈那里的,说不定大家是在没有路飞在场的情况下把杰克搞定的呢。

    家纹
    此段部分感谢群友Hunterwaye的帮助(我已建议其单独发帖)。
    家纹这个概念就是出自日本的独有纹章,代表家族、家系、家名,这个传统一直是沿袭至今的,最典型的日本的国徽实际上就是天皇的家纹(如图)。
    再看看本话出现的光月一族这个家纹,仔细一看包含着四个要素:
      
    一是当中那只鸟,分别与日本现实家纹中的八咫乌和鹤颇为相似。
    八咫乌,三足乌鸦,日本传说中日本初代天皇神武天皇东征时,八咫乌为其带路。在日本神话中八咫乌是太阳的化身。三足乌本身起源自中国,传入日本后经过了日本的本土化和再加工。
    鹤的话一般指丹顶鹤,在日本家纹中如下图:
    二是鸟身体上的标志。
    看起来像是九曜图案或是太阳的象征,日本传统的九曜符号如下:
    三是家纹的四个角,远看像是海贼标志的骨头,仔细一看其实是鲸鱼的尾巴!
    而有趣的是,本话隐藏历史正文的入口正是鲸鱼的尾巴,这是巧合还是有深意呢?
    其实如果把这个家纹外圈单独放出来看的话,不是很像四只鲸鱼潜入海浪中么……
    难道光月一族和鲸鱼真有着特别的关系?甚至佐乌的这头巨鲸身上还有着什么特别的故事?
    尾田该不会借漫画来影射现实中日本人捕鲸的话题吧……应该不会触及这种敏感话题吧。
    四是单独看那圈波浪形的一圈的图案,据说是日本家纹中叫做“菊轮”的装饰物,常用在旁支分家。如图:
    这个延伸起来就复杂了,我就不多说了,大家可以参见TalkOP论坛Hunterwaye的解说。
    总之这个光月家纹一定是尾田考据了很多现实日本家纹后画出的综合体,具体到底有多少含义,还要等后文了。
    再谈谈桃之助身份的问题,说来也巧,上一话分析中我刚刚重提到桃之助身份非凡的问题(如图),这一话马上就公布了他的身份。
    和之国“九里”的大名,这个称谓真是相当的有古日本的感觉。根据百科科普,上图中桃之助想做的“将军”,是古日本全境的武力统治者,仅次于天皇,但实权可能高于天皇。
    而“大名”相当于割据一方的诸侯,名义上应该是由将军指派到各地管辖的。按照这个概念的话上图桃之助所说的“总有一天要当上和之国的将军”还是更倾向于理想的概念呢。当然本话给出的概念是“大大名”,也就是光月家族应该和之国最牛的诸侯之一。
    称号中的“大”字,在海贼王里其实是很慎用的,目前为止在海贼界仅有四皇被冠以“大海贼”的称号。
    也就是说这个“九里”应该是在和之国中属于比较核心重要的地方,所以这里的大名才被称为大大名。
    本话罗宾的话也证实了我的说法,不愧是历史学家罗宾,对锁之国的文化也这么了解。
    顺便提下,其实“九里”这个地名并非是本话第一次出现,早在PH岛锦卫门刚刚登场的时候,就介绍过他们是来自于九里,尾田的线拉的真是长啊。
    本话明确猫狗二人身上都有光月一族的家纹,外加他们都称光月御田为主君,也就是说他们和锦卫门等一样都是光月一族的家臣。
    再加上上一话猫蝮蛇称光月一族为“兄弟”+“伙伴”,光月一族对MINK族有恩的可能性再次上升,不是有恩的话犬岚和猫蝮蛇身为一国之主怎么可能屈居人家大名的家臣呢。
    呆在一头千年古象的毛茸茸公国到底是怎么和锁国和之国扯上如此深厚的关系的。这其中必然包含着十分精彩的回忆篇,期待今后的展开啊。
    目前我们所知的仍然只是几条模糊的线索:
    第一:锦卫门等对猫狗活着表示感叹,猫狗称是靠着“一句话”支撑到现在。并且猫蝮蛇说过自己一生都在等待世界的黎明。同时mink族称全世界也在等待着猫狗二人。
    第二:桃之助称猫狗若是“因为家父”争吵,“倘若”家父看到会非常悲怆。
    第三:猫狗二人曾经关系很好并一起出海,曾遇到过红发(从戴草帽来看至少12年前)。后因未知原因水火不容至今。
    第四,猫狗二人一起遇到过“那个男人”,并且说过类似的话。正常理解就是和桃之助一样“听到声音”的话。
    第五,mink族人都了解桃之助的亲父光月御田,并知道他的伟大。
    让我们先确定一下那个能和桃之助一样听到的声音的男人是谁,我个人觉得这个答案应该没什么悬念,正是海贼王罗杰! 还记得当年雷利是怎么说出罗杰能够倾听万物之声的能力的么?
    没错,正是在罗宾询问罗杰为何能运用古代文字的时候回答的。而这一次桃之助也是越靠近历史正文觉得声音越响,说明这声音的源头是正文的可能性是很高的。
    总之,如果“那个男人”是罗杰的话,这说明当年猫狗一起出海的时间很可能要推移到罗杰的年代,也就是至少24年以前,猫狗可能就是在罗杰的船上碰到的红发香克斯。
    这样的话,猫狗感叹他现在是四皇的语气也是说得通的,毕竟当年他可能只是在海贼王船上的见习船员而已。(不过猫狗你们怎么不提那艘船上还有一个有趣的红鼻子啊,哈哈。)
    当然了,也不排除猫狗不止出海一次,是在罗杰死后又出海碰上红发的,这样推理的话也没底了,只能等候下文。
    反正24年前这个时间点,远远超过了桃之助8岁的年龄,而从光月御田很可能已经死去、且猫狗不合很可能就是因为御田出事来看,猫狗和罗杰的故事,以及猫狗因光月不合的故事,似乎并不是一个时期的事情。而且既然猫狗说罗杰也有过和桃之助一样的话,那说明猫狗很可能也和罗杰一起接近过这个历史正文。
    此外我再提一种猜测:会不会猫狗当年的出海是扛着这块历史正文的,可能这块正文原本就是属于和之国的,毕竟石头背后还刻着光月的家纹,甚至归还这块石头一直是MINK族的使命。他们出海的目的我相信和“世界的黎明”是有关的,而且就是以和之国为目的的航行,并且是带着一大帮MINK族一起出海的。然后在路上和罗杰一伙扯上了关系,被罗杰听到了正文的声音。
    (注:此处我没有猜罗杰是在佐乌接触的历史正文,其实是有考虑的,因为即使路飞这样的大恩人,在没有锦卫门等人出场的情况下猫狗都没有带路飞去看正文,罗杰要给予怎样的恩惠才能让猫狗带去去看呢?  当然了换个角度想想,说不定罗杰并没有被猫狗带去看正文,只是他自己靠近的时候有了反应,这样的话就说得通了,这个只能看尾田怎么想了。 )
    在和之国中不知发生了怎样的变故,导致他们的计划失败并被迫带着正文离开,而且变故中对他们有恩的光月御田也不幸去世。说不定当年是因为猫主张继续留下战斗,狗主张留得青山在不愁没柴烧,两人才产生了矛盾。而让猫狗坚持活到现在的“一句话”,说不定也是光月御田所留下的。
    当然这只是随便猜猜了啦,大家还是轻点喷哦,哈哈。 主要是最近甚平也在扉页故事中扛过历史正文,我也是借此发挥一下。
    顺便再提一下,本话关于桃之助听到声音这个话题的其实留下的疑问很多:
    首先这个能力到底是不是可以归为见闻色霸气本身就是个问题,虽然这个问题的答案基本上是肯定的,但现有剧情只要是明确为见闻色霸气的,都是指的能听到人的声音,而本话所说的声音更倾向于物的声音。也许这就是见闻色霸气的能力质变吧。
    其次,在鱼人岛尾声的时候剧情曾经给出路飞和罗杰都能听到海王类的声音的剧情,貌似在告诉我们,路飞也拥有和罗杰一样倾听万物之声的资质。
    可在本话,路飞却没有任何反应。桃之助除了能听到这棵树的声音,其他声音似乎没有反应的样子。
    这是说明这种体质是需要继续锻炼的呢,还是说罗杰的能力是独一无二的呢,还等待剧情的交代。此外,本话还提到桃之助的这个能力与其父一致,并且锦卫门强调了是“体质”。
    这也再次说明,海贼王中对先天资质还是很推崇的……有王者资质的人基本上都是在童年就爆发了资质,比如艾斯童年的霸王色爆发。

    历史正文
    经过了几个篇章,我们终于又迎来了历史正文,这个话题是OP中不变的暗线,在我们心中,每一次历史正文的出现似乎都能把剧情的真相拨开一层。
    可尾田每次都是欲言而止,从不把正文中的详情告诉我们,比如鱼人岛乔伊波伊写给人鱼公主的道歉信,除了这个主题本身,具体内容罗宾就不肯多说一字。看来这个关子还是得卖到最后啊。
    这次历史正文又出现了前所未有的新特征,竟然是全红色的。这个特征从逻辑上推理主要有2种可能性:
    第一,这石头是被故意染红的。
    这就带来了两个分支可能:
    分支可能一:历史正文除了罗宾在空岛中解说的“位置石”和“信息石”两种外,还有这未知用途的第三种石头。
    两种石头用途的我曾经在778话分析中详尽解读过,欢迎阅读=>http://blog.talkop.com/2015/02/778/
    分支可能二:这块石头有特别重要的含义,所以被有意染成了红色,或者有意用红色材质的石头进行刻文。
    第二,这石头是意外被染红的。
    这么说的话,当然就是被血染红的了。这也带来了两种分支可能:
    分支可能一:这血是空白历史中的人物留下的,拼死传承下来这块石头。
    分支可能二:这血是守护石头的人留下的,拼死保护下来这块石头。
    上述可能性中我觉得出现第三种用途石头的可能性不是很大,因为我个人认为颠覆已有设定并非尾田的作风。
    除了这个可能性以外,虽然还剩下三种分支可能,但这三种可能有一个共同点,那就是这块石头格外重要。
    甚至世界政府以及各方势力这些年都一直想找到这块石头,莫非是因为记录着可以改变世界的古代兵器天王!?
    我说天王倒也不是因为看到正文就随口说有古代兵器,我是觉得这种东西很配爱好毁灭世界的凯多的胃口……
    但是剧情如果仅仅是又出现一个能毁灭世界的兵器信息的话似乎就没啥亮点了,所以还是期待有更多的信息出现吧。等尾田的交代咯,下一话罗宾可别不解说啊……

    忍者雷藏
    雷藏的丑引爆了网络,而我个人倒是没啥感觉,因为堪十郎的长相不是已经坑过我们一次了么……这就是尾田喜欢颠覆形象的作风啊,大家莫要见怪。
    我觉得尾田这一话借弗兰奇之口说出“只要是男人都会喜欢忍者”的话,其实依旧是对火影忍者的致敬。
    在火影忍者去年完结后,尾田已经连续在连载扉页,专题访谈,以及最新的80卷SBS都用大篇幅对这部完结作品进行了示好,对自己和岸本的友情进行了畅谈,这一话路飞等人怂恿雷藏表演忍术这段。我真心感觉尾田是用这种特别的幽默手段向岸本致敬呢。
    此外目前已知的桃之助的三个家臣,狐火锦卫门、骤雨堪十郎和本话的雾之雷藏,三个名字开头风格都是一个套路,不知道这是不是也是和之国特有的设定,这到底是他们的外号还是姓氏还是家臣特有的前缀,也得有待交代。
    最后三处小细节:
    PS1:桃之助这一话丧心病狂的埋胸之举,其实早有预谋。
    上话他刚见娜美的时候眼神已经说明了一切了(如下图),这一话看准时机才扑上去,真是太狡诈了……
    PS2:关于娜美在被占便宜和钱之间会选择钱这个问题,其实并非是因为占她便宜的是小孩才如此, 早在当年阿拉巴斯坦的浴室,她就曾主动脱光求贝里啊……
    PS3:关于本话见到历史正文前的台阶,和当初阿拉巴斯坦的地下密道台阶很相似,很有熟悉的感觉。
    就到这里了,下周再见哦。


    评分

    参与人数 1贝里 +20 收起 理由
    天尊 + 20 很给力!

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-1 21:56
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    4

    主题

    41

    回帖

    206

    积分

    海贼

    积分
    206

    涂写中的乔巴(参与奖)

    发表于 2016-2-27 19:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 五月凉雨 于 2016-2-27 19:59 编辑

    “红领巾是革命烈士的鲜血染红的”只是艺术性的说法罢了……事实上血暴露在空气中会氧化变色,所以历史正文不会是血染红的……红色倒是让我想起来以前看海猫鸣泣里面的一个设定,凡红字说出的话都是绝对的真相,于是我就脑洞了,会不会之前的信息石里有用来迷惑敌人的假消息呢?然后只有找到红色正文才能把假消息里面的内容更正,说起来之前都没有人怀疑过历史文本的真实性呢,罗宾走遍世界也没能拼凑出历史的真相一个是因为有些重要的石头藏在伟大航路,另一个原因说不定是非红色的石头里有一些是故意写的假情报?

    (来得早不如来得巧,两边沙发都是我,噗噗)

    补一句,我觉得石头应该不是染红的,而是本身的材质就是红色的,这样更能体现红色文本的特殊性,而且如果是染色的话800年不掉色也是一件比较厉害的事情……

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-28 10:43
  • 签到天数: 119 天

    [LV.6]常住居民II

    10

    主题

    395

    回帖

    888

    积分

    海贼

    积分
    888
    发表于 2016-2-27 19:52 | 显示全部楼层
    终于等到了,先顶了再看~~~
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2023-12-12 17:38
  • 签到天数: 485 天

    [LV.9]以坛为家II

    3

    主题

    615

    回帖

    1986

    积分

    超新星

    弗兰肯斯坦

    积分
    1986
    QQ
    发表于 2016-2-27 19:55 | 显示全部楼层
    我只看看,不嗦话。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2017-5-31 08:54
  • 签到天数: 78 天

    [LV.6]常住居民II

    5

    主题

    167

    回帖

    571

    积分

    海贼

    积分
    571
    发表于 2016-2-27 19:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 SeVen丶xh 于 2016-2-27 20:04 编辑

    先顶了再说 鹰大加油~
    =======
    杰克所谓的"死讯"和他对自己生死的质疑.很容易让人联想到 山治的杀手家族和政府的关系呢~

    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2017-12-6 00:21
  • 签到天数: 565 天

    [LV.9]以坛为家II

    66

    主题

    456

    回帖

    2661

    积分

    超新星

    积分
    2661
    QQ
    发表于 2016-2-27 20:02 | 显示全部楼层
    鲸鱼尾巴联想好评!
    1.png
    《喜欢东张西望,经常被安排在汉族宫殿建筑的屋脊上,做张口吞脊状》
    记得木叶村大蛇丸VS三代的屋顶场景,瓦角也是鲤鱼装饰。四角顶的话就更像了


    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    17

    主题

    658

    回帖

    2982

    积分

    超新星

    SOS团荣誉团员

    积分
    2982

    狙击王的面具变身后的路奇猜图之星(至尊奖)

    发表于 2016-2-27 21:10 | 显示全部楼层
    雷藏竟然越看越顺眼了。。。特别是最后那一下 pose ... 然而勘十郎我还是不忍直视。。。我的审美啊,完全混乱了。。。这一话让我想起了年少时常听的一首歌。。。《红色石头》。。。{:4_109:}

    点评

    你的确混乱了  发表于 2016-2-27 22:32
    收起回复
    READY?
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-28 10:43
  • 签到天数: 119 天

    [LV.6]常住居民II

    10

    主题

    395

    回帖

    888

    积分

    海贼

    积分
    888
    发表于 2016-2-27 21:16 | 显示全部楼层
    说不定是红色文本里有类似解密游戏的提示,普通文本里哪些文字连起来表达了一些事情,就像鱼人岛看着是道歉信,配合密码要求某行的某些字,加上别的文本的,连起来描述了一件事情这样
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-7-4 01:09
  • 签到天数: 2221 天

    [LV.Master]伴坛终老

    4815

    主题

    7986

    回帖

    8万

    积分

    海贼王

    积分
    88426

    2018年度OP王组织奖2019年度OP王组织奖2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐罗的纹身奇迹的樱花梅利号管理员的尚方宝剑娜美的风车     第一剑豪的野望萨波的梦想2021年度OP王组织奖2022年度OP王组织奖

     楼主| 发表于 2016-2-27 21:39 | 显示全部楼层
    我这次分析是难得有脑洞。。。不知各位发现了没。。。

    点评

    发现了呢!有很多猜测  发表于 2016-2-27 22:33
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-22 20:57
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    0

    主题

    18

    回帖

    66

    积分

    出海

    积分
    66
    发表于 2016-2-27 21:42 | 显示全部楼层
    不知道为什么有点卡,图刷不出来。之前一直在博客看,现在来论坛看了!支持!
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-4-19 07:57 , Processed in 0.078577 second(s), 24 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表