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[专题分析] 潜龙的故事会——【斩龙传说】

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  • TA的每日心情
    生气
    2020-3-28 09:50
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    [LV.10]以坛为家III

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    罗杰的草帽烧烧果实猜图之星(制霸奖)

    发表于 2018-11-7 21:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 潜龙 于 2018-11-7 21:53 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:潜龙
    首发日期:2018.11.7
    *********转载请保留*********


    本来只想写点索隆换刀的分析,但写着写着发现停不下来,因为草帽团内唯一可以跟路飞平起平坐的人物——海贼猎人索隆的传说即将在斩龙之战后铸就!
    00.jpg
    好了,依旧按照惯例先说下分析的结论:
    一、续写斩龙武士传说,超越恩师鹰眼!
    二、索隆换刀,迎来二代鬼彻,告别黑刀秋水!






    一、续写斩龙武士传说,超越恩师鹰眼!

    1、知己伙伴

    路飞为了进入伟大航路寻找one piece,计划找齐10个伙伴,如今已有9人入团,1位离线团员薇薇,但是在这众多
    的伙伴当中,真正可以称得上是路飞知己的人,可说唯有索隆一人耳!这俩人从出海时的志向和觉悟就可见一般!
    路飞的目标是海贼王,而索隆的目标是世界第一大剑客,都是独一无二的顶尖难度人生目标!而为达到那个目标,
    即使为了目标付出生命也无所谓!可见两人觉悟也是一样的!
    1.jpg

    再加上两个人都是心正之人,最初两人互相认可说是从索隆吃下被贝鲁梅伯踩的稀烂的饭团和克比告知索隆路飞为

    了让他痛扁贝鲁梅伯之后,感谢贝鲁梅伯——一个类似天龙人的官二代让这两个人看清了对方的本性,建立了世间
    最难得的知己般的信任关系,而正是这种知己般的信任关系,才会有第一战路飞就将背后信任的交给索隆的原因!
    而这一话尾田命名为【第一个伙伴】。
    2.jpg
    3.jpg


    2、同调

    路飞和索隆两人不仅是人生目标和觉悟在一个层次上,生活中也是一对同调的令人发指的伙伴,比如说两人都是铁
    齿铜牙一般存在,而且这种情况还是会进化的!虽然最开始索隆吃砂砾、路飞咬铁笼子时候满脸是汗,但随着时间
    推移,他们的牙口锻炼的越发变态,吃剃刀和咬碎铁链都不在话下,眉头都不皱一下!难道跟路飞的连睡觉都在进食,
    索隆练三刀流有关?!
    注:第701话索隆哪里拟声词表示索隆把杯子里的冰块和酒都喝掉了,之后很随意的嚼冰块!
    4.jpg

    虽说上面这个类似玩笑话,但是毫无疑问的是索隆和路飞是海贼团里最好战的两个人,每当听到跟格斗相关的词,

    比如“冠军”或“比赛”的时候,无论身处何种境况,态度瞬间就变了,两个人再次同调!魔谷镇也就算了,只是
    打听空岛的情报。DR岛的时候可是着急要保护桑尼号,索隆你一看路飞参赛打的爽就什么都忘记了!
    5.jpg

    对了,同样的这俩人都是路痴!这个情况出现的太多了,我就不多举例了。就举一个空岛被空之主大蛇追逐走散后
    的两人,路飞认为暖和的地方就是南方,索隆认为往右走就是南方,够了,你俩半斤八两!
    6.jpg


    战斗时候的同调——草帽团至今为止的合体技用过两次的只有路飞和索隆的【攻城砲】,但这个合体技两次并不完
    全一样,第一次用的时候对手是几十年罕见的海啸阿库阿拉格娜,威力为三百烦恼攻城砲。注意,威力计算是路飞
    提出来的,按索隆的三刀流百八烦恼凤来算的,由此可见在路飞心中,索隆拥有和自己一样的战斗力!
    7.jpg


    第二次在香波地群岛,对手是和平主义者PX-4,虽然是草帽团三强同时出手,但是路飞和索隆再次很默契的用出了
    合体技【攻城砲】,但这次不是三百,而是翻了一倍的六百!这说明两人的实力增长是同步的!
    8.jpg

    再提一点,我认为同样能证明这两人的实力增长是同步的理由,就是经过香波地群岛一战,草帽团所有人被恩人大熊
    通通拍飞送到大熊认为他们该进修的地方,这里统计一下每个人的指导者,大家会瞬间一目了然。
    9.jpg


    草帽团各个伙伴修行的指导者,能称得上是世界级或者说传说级的人物有三个:
    ①罗宾的指导者 革命军领袖 龙  
    ②索隆的指导者 世界第一剑客 鹰眼  
    ③路飞的指导者 海贼王的右手 冥王雷利
    但罗宾并未习练霸气,所以说只剩路飞和索隆。由此可以再次确定两人的实力始终是在一个高度的。2年后的鱼人岛
    【10万VS 10】,算是2年修行后的牛刀小试,每个人都展示了一下,路飞展示霸王色瞬秒5万人之后,只有索隆一人
    不觉惊讶,反倒认为这是理所当然的。
    10B.jpg

    上图同样也是证明索隆是三色霸气的使用者,但当时很多人还有异议。而今第917话,索隆和路飞同时使用了霸王色
    震慑住了霍尔姆德。如此反观之前索隆对莫奈的一招【大震撼】,达斯琪以为索隆没用霸气的想法是错的,应该说索
    隆没用武装色霸气伤害莫奈的身体,但是通过霸王色剥夺了莫奈对自己身体的控制,因此可以证明霸王色对能力者使
    用能力是有抑制作用的,换句话说霸王色能阻止能力者使用能力!这正是我之前对霸王色霸气作用的推断。
    10C.jpg

    3、续写斩龙传说
    1)索隆与龙的渊源
    这首先应该从索隆的人物原型设定开始说起,索隆的原型正是作者尾田荣一郎出道前所画的短篇集《MONSTERS》的
    斩龙“武士·龙马”,在这个短篇里龙马见到龙之后解决的那叫一个干净利索,一刀就给解决了,这与PH岛索隆斩大龙
    极为相似,而且在第69卷SBS里提到了。
    11.jpg

    但要画出更好的作品,尾田就要创造比以往更好的角色,因此在OP中尾田保留了斩龙武士龙马这个人物,并且被新
    角色——一个更强大的武士索隆超越!鬼屋篇的时候,索隆赢了的只是借影还魂复活的僵尸武士,所以即使决斗赢了,
    大家也不会认为这是真的比龙马更强的证明,所以只有斩了更强的生物,或者说斩了OP的最强生物——龙龙果实的
    百兽凯多,索隆才算是超越龙马的传说武士!
    12.jpg

    这里插一句,索隆打败龙马那招正是【飞龙•火焰】,尾田你真会玩,斩龙武士被龙打败!

    因此根据尾田对索隆的人物设定,可以说凯多注定是索隆的菜。


    2)最强之龙——凯多
    何谓最强生物?用之前第795话漫画中的话说的,单枪匹马挑战四皇和海军,无论是刀枪剑戟,还是斧钺钩叉,所有
    的外界攻击均未能对凯多造成伤害,反过来说不仅无效,武器还全都废掉了!即使他本人从万米高空的空岛跳空自杀,
    结果也不过是有些脑震荡,而且依旧无丝毫的外伤!这让我回想起了东成西就寻死的北丐那一幕,想想类似的情况如
    果发生在其他四皇或海军身上就太搞笑了!
    13.jpg

    那么抛开漫画795话的旁白介绍,从分析的角度来说凯多可谓是双龙体质,所谓双龙体质很好理解:
    ①凯多是幻兽龙龙果实的觉醒动物系能力者,拥有异常的坚韧性和恢复力;
    ②如我之前的分析文所说,凯多是贝加班克改造的最强生物,是汇集了PH岛上的人造龙+小型奥兹等等众多生物优点的集合体!
    14.jpg

    3)超越恩师鹰眼
    除了之前提到的路飞和索隆同调的地方外,还有一个同调的地方就是两人的人生目标红发和鹰眼说出了一样的话——超越
    我(们)吧!而与此同时,路飞和索隆都同样在发誓,成为【海贼王和大剑客】!
    15.jpg

    那么索隆超越鹰眼成为世界第一剑客有几种方式呢?最直接的当然就是取下鹰眼的脑袋,这在鹰眼收索隆为徒的时
    候就说过了。但是除此之外还有没有其他方式呢?答案是肯定的,打赢其他鹰眼未能战胜的对手!巧的是跟鹰眼决
    斗未分胜负的人正是红发!他俩的决斗也算是传奇之战了。因此如果索隆打赢红发,那么索隆也算是超越鹰眼了,
    但是打赢红发是路飞的目标,因此有些冲突,这个可能性也就排除了,再找其他的可能吧。
    16.jpg

    除了红发,我想到的第一个就是凯多了。凯多为了自杀可说煞费苦心,找遍了所有强者。微博上看到有些朋友说红
    发搞定前来闹事的凯多的方法很简单,喝酒就好了,这个想法真是棒啊,但是四皇除了凯多只有3个,再加上海军,
    一共4个,795话说凯多被俘虏18次,也就是说平均一个四皇(海军)被凯多临幸3、4次之多。那么红发除了喝酒之
    外还得想想别的办法,我想到的另一个办法就是红发转介绍让凯多去找鹰眼,你看我两只手都全的时候都没打过那个
    鹰眼,现在只剩一只手了,你找我还不如找鹰眼!嘿嘿嘿~~~


    不说玩笑了,我认为当索隆斩杀了凯多之时,也就是超越鹰眼之日。因为鹰眼未能成为斩龙剑士,那么斩杀凯多也就意味着他已经超越了鹰眼。

    二、索隆换刀,迎来二代鬼彻,告别黑刀秋水!
    1、为什么要换刀
    其实道理很简单啦,因为杀鬼要用斩鬼刀(鬼彻)嘛!整个和之国篇章的故事构思源自日本的桃太郎童话故事,讲述
    一个少年帶著狗、猴子、雉雞去消滅惡鬼。这类分析已经很多了,我就不多说了。但921话尾田把斩鬼的事摆到明面
    来说了,卷头彩页是索隆和路飞手里各拿一把鬼彻,并且索隆另一只手这是把在黑刀秋水刀把上。而这一话的结尾也
    正是凯多以龙的姿态首次登场!路飞拿把刀无非是装装样子,拿到手打仗的时候二话不说直接扔刀鞘,也是醉了!
    17.jpg

    2、迎来二代鬼彻,统领和之国武士
    在说索隆和鬼彻的渊源之前,不得不提索隆登场时候尾田对其的定义——【魔獸】!这个词在索隆即将登场之时出
    现三次之多!“魔”这个字我在分析凯多的时候已提到过(魔人奥兹),魔就是鬼的意思。伟大航路前半段索隆最
    强招式就是“鬼气•九刀流•阿修罗”,这是号称“鬼神”的招式,而凯多对应的就是桃太郎“鬼”,可以说这再次
    证明凯多就是索隆的菜。而要最大程度发挥“鬼气•九刀流•阿修罗”的威力,当下最好的方式就是把“秋水”换成
    “二代鬼彻”。这里还有一点值得注意,在司法岛索隆使出鬼气招式对付的对手恰好是动物系能力者,而百兽凯多也是。
    18.jpg


    再说索隆和鬼彻的渊源,三代鬼彻是唯一一把最初索隆一拿到手里就有感觉的刀,而随着相处的时间越长,这种感
    觉越强烈,七水之都篇被路奇打飞之后倒插在烟囱上的索隆,正是因为感受到妖刀鬼彻的存在才脱困的。而在DR岛
    的战斗中,索隆出手要斩号称“天夜叉”的小唐(小鬼)时,用的刀也是三代鬼彻。这也是为什么我说索隆换刀的
    原因是因为杀鬼要用斩鬼刀(鬼彻)的证明。
    19.jpg

    当下和之国在黑炭大蛇和凯多的统治下,用酒天丸的话说【这里连个想要保护这些弱者的“武士”都没有啊】,这
    与德雷斯罗萨索隆解决了皮卡后说的话【敢对平民出手的就别在这片海上混!】真是完美的对应关系啊!而酒天丸
    说【这个国家已经没有能够率领强大“武士”的真男人了!和之国已经完蛋了!】,说明他自从光月御田死后就心
    如死灰了。俗话说“人心散了,队伍不好带了”。因此才需要有个像索隆这样强大的“武士”去好好管理、领导和
    之国的武士!
    20.jpg

    注:まとめ上げる是整顿、管理、领导,使散乱的个体变成一个整体!
    鼠绘和热情的翻译是“训练”,我认为和之国武士不用训练,而且也没时间训练,他们是一盘散沙,需要的是一个
    像曾经的御田一样强大的武士去统领他们。所以这里我认为东立版翻译的“整顿”是最靠谱的!
    而与路飞于象岛告别时索隆一副和之国武士统领的态度说【我会好好整顿一下那群和之国的武士!】这句话,所以
    乌索普才一脸的惊诧!因此飞彻在等的人我认为就是索隆,一个既能统领和之国的武士,还能驾驭得了妖刀二代鬼彻的人。


    但是武士分散在和之国各地,连锦卫门也不知道在哪,那怎么找?俗话说得好【只有迷失方向,才能达到一个无人
    能找到的地方】引自加勒比海盗3世界的尽头。说起迷失方向,索隆自然是傲视群雄!而尾田在920话漫画顺序安排
    上,索隆迷路正好安排在御田收服阿修罗童子之后。因此我认为这里寓意很明显,像阿修罗这种暴力是他唯一能听
    懂的语言的人,只有像御田一样打服他,他才能好好听话。所以,那只老虎就是阿修罗童子不听话下场的预演!
    21.jpg


    3、告别秋水
    虽然索隆的秋水换二代鬼彻我认为是必然的,但是这个过程现在看有几种方式:
    1)将和之国国宝秋水归还
    2)三代鬼彻断掉,与二代鬼彻重新铸成一把新刀
    3)与凯多(或三灾)一战时秋水断掉               
    那么逐条来分析一下:
    第一条最好的反例就是第437话罗宾说的话:要让海贼放弃眼前的宝物,除非有充分的理由,否则没门!所以就算
    秋水是和之国的国宝又怎样?我是要统领所有武士的人!所以第一条我认为基本没可能了。
    21B.jpg
    第二条第三条我合并下一起说,关键就是会断三代鬼彻还是秋水的问题。要弄明白这一点,我认为还是需要回到曾
    经漫画给出凯多登场以及能力特性的伏笔上谈起,主要是两个篇章庞克哈萨德PH岛和德雷斯罗萨DR岛,PH岛重点
    说明凯多的改造进程(如之前的图-14),而DR岛重点从实战角度说明凯多的能力三点特性:身体硬度、攻击能力和恢复能力。
    1)身体硬度
    PH岛说明未变身的人形凯多身体硬度源于贝加班克人造龙,之后DR岛一个未使用霸气的人竟然把阿布缠绕了霸气
    的斧子弄断了!虽然从身体硬度来看,PH岛路飞打龙①与九里路飞打凯多相互对应上了,但是现在还缺少和DR岛
    对应的情况,而这正是我认为索隆会断刀的根据。
    22.jpg

    2)攻击能力
    攻击能力依旧对应情况依旧类似刚刚说的。凯多龙形态的热息对应PH岛龙喷火,而人形态的凯多在未使用霸气情况
    下正好对应着战王的“王者之拳”!
    23.jpg

    3)恢复能力
    这一点暂时只能从海底大监狱篇和DR岛篇取材,毕竟凯多还没破皮呢,JACK刚刚包扎过,回复速度结果不明,虽
    然象岛的时候JACK与猫狗大战5天5夜,但是漫画把过程基本都省略了。所以只能等了...
    24.jpg


    我们再说回索隆目前的实力情况,同样的我们也可以通过类似上面漫画前后对比来分析,一种是索隆修炼前后的对
    比,一种是索隆与鹰眼的对比。第498话超新星们登场的时候,夏琪说雷利比他们要强上百倍。虽然我平时不太喜
    欢讨论实力,但尾田既然给了数字我们就暂且参考一下吧,雷利的能力是满级100,招式的能力提升了10倍,那么
    剩下的10就应该是霸气的能力了。让我给现在的路飞的武装色霸气等级打分的话,我最高给59分也就是不及格,
    因为凯多连皮都没破。修行2年后至今的战斗索隆一直都没把最强招式【鬼气•九刀流】用出来,打凯多的时候第
    一次希望至少能破皮。
    25.jpg

    草帽团的各位伙伴从修行后的外貌来说,变化最大的算索隆,毕竟失去了左眼。这也从一定程度说明索隆的修行等
    级。2年前索隆每场对决都是以大出血结束,从这一点来说反差也很大。2年后香波地伙伴集合索隆的斩船我认为是
    对应鹰眼第一次出场斩了东克里克旗舰,但船的大小还是有差别的。这或许也暗示索隆跟鹰眼的差距。就像路飞对
    战卡二时候回忆雷利的话,明确说了2年的修行只是开始,要想达到顶级,还有“很长”的路要走。
    26.jpg

    那么当遇到顶级对手的时候,也就是实力大幅提升的时候。反过来说,怎么证明最强生物凯多的实力远超路飞和索隆,
    尾田已经给出了一半的答案,就是路飞四档打完,凯多毫发无损。而对索隆来说就是断刀,而索隆的刀中硬度最强的
    当数黑刀秋水,因此我认为会断的刀就是秋水。鹰眼说过刀刃哪怕有些许缺口都是剑客之耻,那么二次或三次再战的
    时候就是一雪前耻之时。
    27.jpg

    旧事重提——海贼过家家!这个之前很多人在824单话分析已经提到了过了,但是这里再次提一下是让大家重点关
    注下说话的人,正是索隆和凯多!这算是两人意识层面的交手了。
    28.jpg


    本篇索隆分析最后我用下图来收尾,凯多被路飞和索隆合力打倒的概率是比较大的,毕竟之前PH岛战龙也是二人合
    力,而这次斩鬼/龙尾田还画了这样的卷头彩页做预告,我就更确信了。
    29.jpg

    杂谈
    之前黑目写过一个【一目YY】关于“历史本文”制作的一点猜测对这个帖子的内容,大部分我都是很赞同的,只是我
    认为制造历史正文所需的不仅是“锻刀”技术,还靠以酒铁矿制造的开山和凿刻所用的工具——黑铁錾[zàn]子。
    30.jpg

    历史正文所用的石头异常坚硬,那么开山和凿刻使用的工具——錾子(图30),也必须是以异常坚硬的矿物为材料
    制造的。至今为止OP中如此坚硬的东西不多见,一种是海楼石,一种是钻石,还有一种就是制造索隆的佩刀和之国
    国宝黑刀秋水的铁矿了。至今为止出现的两把黑刀即使在OP所有宝刀中,也是名列前茅的,一把是当下世界第一剑
    客鹰眼的配刀(黑刀•夜)
    31.jpg
    黑刀秋水的硬度据说是即使被恐龙踩了也不会有丝毫的弯曲!因此我推断制造历史正文所用的錾子的原材料跟秋水
    也是一样的。一般只有稀有的东西才能称为国宝,而“稀有”这个词让我又联想到了酒铁矿,在德雷斯罗萨走私港
    口被革命军收缴的稀有矿产。所以我认为黑铁的原材料就是酒铁矿。
    PS:革命军通过这个稀有的矿物将挖出武器制造的幕后黑手——凯多,想摧毁武器工厂的源头,也就意味着革命军会
    来和之国!当下带队准备向玛丽乔亚的天龙人宣战的领队是萨波,而龙没有去,难道和之国是龙与路飞父子相见的地点?!
    32.jpg

    这次暂时就写这些吧。感谢大家看帖,欢迎“找茬”~




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    发表于 2018-11-8 01:20 来自手机 | 显示全部楼层
    还是觉得三代鬼彻断了和二代熔一起可能性比较大
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    发表于 2018-11-7 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
    前排看故事啦,话说历史正文的石头那么硬,不拿来做武士刀简直可惜,和主流的铁制刀一比简直就是黑夜中一点萤火
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    发表于 2018-11-7 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
    潜龙前辈的分析与图片整理都很棒,个人也觉得索隆是具有王之资质的,在和之国篇应该会有进一步觉醒
    收起回复
    • RamusJS:回复潜龙:嗯。。我的意思是主要目前也没有明确的提及,和之国篇应该可以确定其有霸王色了
      2018-11-08 07:25 举报回复
    • 潜龙:2年修行期间就已经觉醒了啊
      2018-11-07 22:47 举报回复
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    [LV.Master]伴坛终老

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    桶装可乐路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 猜图之星(优秀奖)

    发表于 2018-11-7 22:06 | 显示全部楼层
    潜龙大佬
    先顶后看
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    好好学习 天天向上
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    发表于 2018-11-7 22:17 | 显示全部楼层
    好久不见啦,
    先留言为敬
    肯定又是好故事
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-2-17 20:54
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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    发表于 2018-11-7 22:36 | 显示全部楼层
    好有趣啊,支持
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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2018-11-7 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Alexander 于 2018-11-7 22:41 编辑

    我也觉得索隆具有有霸王色
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  • TA的每日心情
    慵懒
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    发表于 2018-11-7 23:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 T321096 于 2018-11-7 23:23 编辑



    好吧!!
    我就來吐槽板大了..


    斬龍的「」叫〈靠攏〉的《》。


    騙人布:大家快向我靠攏來保護我啊!索隆你是要迷路去哪啊,我在這裡啊!


    斬龍時的月色叫〈朦朧〉的《》。


    我們要趁著火祭一舉奪帥。索隆你是要去哪裡啊!給我看著火光走啊!


    那麼斬鬼的武器是什麼呢~~














































    是桃木劍吧!


    桃木劍.jpg






    翻桌圖.jpg 你倒是按上述邏輯吐槽啊!





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    奋斗
    2021-2-7 11:27
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    出海

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    发表于 2018-11-7 23:39 | 显示全部楼层
    细细细细,牛逼牛逼
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