阿肉 发表于 2016-11-14 08:18

【剧情回锅】基础小科普TIME(上)一眼看穿谣言,海贼王会有多长

本帖最后由 阿肉 于 2018-5-30 21:33 编辑

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很早就想写这么一个东西,有些知识对海贼王有兴趣的话知道是很有好处的,
我精选了一些会在剧情讨论里涉及到的兴趣点,一劳永逸的帮助大家解决。
因为我个人的习惯性罗嗦和懒惰程度,我觉得还是分期来写比较好,毕竟一次说太多东西也很麻烦呀...

内容里有一些规律是我自己总结的,需要注意这些规律总结是【有少许可能是会错误的】,
至于具体的信息考据,我基本都尽量会给具体出处,好让有疑问的朋友自行查阅真实度。

那么首先是第一个科普了
让我来教你如何一眼看穿海贼王的任何剧透谣言

为了解释清楚这个逻辑,首先让我们从最基础的地方说起
海贼王的所有剧情都是作者尾田荣一郎发表在周刊少年JUMP上的连载漫画,
因此所有“未发表”的剧情的最终来源都只有一个人,那就是作者尾田荣一郎。
因此需要科普一个OP的连载细节,那就是“具体的细节尾田多久会画出来”

虽然每个漫画家好像有自己的习惯,但是实际上JUMP具体的交稿日期和我们看到的时间
之间的时间差并没有太离谱的差别。
尾田早期在卷的SBS上说过这么一句话“提前三周交稿”,有变化可能也不会超过一个月
这样的话完全可以知道大部分细节在尾田画出来之前都是“可变”的


举2个例子,绿本里草帽一伙原始设定资料里提到山治的名字曾被紧急更换,原名字是鸣人,
同样换过名字的还有船大工毕普利.露露,他在COLORWALK4里设定图上的名字是贝路西


至于换过造型的就更不用说有多少了,比如这里有一张来同样来自绿本的甚平人设变化图,
从构思到推出更换了6个造型,其实每个角色都有这么一番构思,尾田在资料本和彩图本
放出了很多构思的设定图,可以看到一个角色经常有5个以上的预备形象,
不到正式画出来的时候,可能连尾田也没有确定到底会用什么造型画出来。

所以,从上面的信息我就得出了第一条推论
“一切超过一个月的具体细节剧透都是不可靠的,毕竟作者自己也不能保证不会更改”

然后,除了作者尾田以外,明确知道海贼王以后的大致剧情的人有这么一些
“JUMP里负责海贼王某个事务的编辑”“海贼王的漫画助手”


比如12年的《海贼王报》里就写到“海贼王所有的编辑都知道海贼王的结局”
(注:杉是海贼王的现任责任编辑杉田卓)

这些人目前为止,是没有“在任何地方”透露过海贼王将来会如何绘画,有什么剧情的。
最重要最主要的当然是“职业道德”以及“知识产权”的原因了,
还有一个次要原因就是他们也不可能确定作者会不会在画出来的时候改变部分主意,
怎么可能以编辑的身份透露这些东西。

所以任何打着编辑名头的,或者类似所谓的“舅舅党”,我这里就可以一刀切了
第二条逻辑推论
“流出渠道非作者的剧透全都是忽悠人的”

而且作者本人对这方面也是很克制的,在基本阅读完我所能找到的目前所有尾田的访谈之后,我发现了一个有趣的事实。

目前尾田也接受过不少杂志的采访,出过不少对谈,甚至也有各种电视采访及录音采访流出,
但是在我看过的所有的采访里面,尾田没有一次流露过,将来会如何安排剧情这个推论,

基本上谈到剧情都是“以前的某某剧情这么安排的原因是有什么故事”
“以前的剧情为什么这么安排”等,这都是在和已经画给读者的东西进行互动。

尾田唯一对读者会提到“将来的剧情会怎么画的”只有“JUMP FESTA”年会。
(Jump Festa是杂志周刊少年Jump、V-Jump、Jump Square(至2007年Jump Festa前是月刊少年Jump)举办的活动,每年12月第三周的周六举办)

当然SBS上的回答偶尔也会模糊透露一点,比如“将来有个博士会给我们解释恶魔果实问题”

其实每年的JF上提到的剧透都只有几条,而且大部分都会搞得很出名,
比如最近三年的大概有这些内容
13年
大人物要出场了,
14年
去年说的大人物不是多弗朗明哥(基本确定是15年出厂的凯多)。
娜美胸部还会继续成长(或者说罩杯变得更大..现在已经是日标J罩杯了喂喂喂.)
15年
来年将是“山治年”

而且我可以说的就是这些剧透也是相当没模糊的,而且由于尾田自己没有把握住进展的原因
还有鸽掉的情况..
比如上面13年就说了大人物马上登场了,结果15年才让他登场等等...

导致尾田在JF给出的剧透比较模糊有一个很重要的原因.

那就是02年的JF出了这么一个事,这个事情在当年很出名,不过新读者应该不是很了解。
所以我就说得比较详细一点


这是连载十周年时的增刊TREASURE里尾田和时任责任编辑川岛直树的对谈,
他们就提到了这件事

02年的JF上尾田透露了“将来会死一个伙伴”,然后接下来的3年之中,他受到了无数骚扰
不仅仅是各种读者写信骚扰他,甚至关心OP的名人读者们也各种打电话打听到底谁会死..
尾田受到了极大的骚扰,甚至都被迫在04年某一期都专门用JUMP的作者卷末语
回应了这件事,让大家不要在意。

当然最后画出来这个伙伴(前进梅丽号)的死亡剧情都是4年之后的2006年了

从此之后,尾田在JF上进行的剧透基本都是模糊不堪、无关痛痒、不会进行长期预言的。
然而因为OP的读者太关心剧情了,所以就算尾田在JF上说的模糊剧透
也会有很多人代入自己并不正确的解读,这种模棱两可的自认“剧透”也是比较多的的

因此我这里基于以上的事实提出第三条逻辑
“尾田不会在重大剧情上给出详细剧透,而且也不会给出很久以后的事情了”
这样比较好用来辨别谣言

有一个多次碰到讨论的人对我提的谣言“下个伙伴会是以前的敌人/下个伙伴是前七武海”
这个谣言就是简单的对尾田09年JF的简易剧透进行自我理解的产物

09年尾田给的JF预告说的是“接下来路飞会和前敌人七武海一起行动”
实际上这就是指大监狱剧情后期路飞和克洛克达尔一起行动的这段剧情
..能够把“一起行动”直接和“上船成为伙伴”联系在一起,我只能说理解的差太多了
(其实这也是我只给了前三年剧透的原因,因为JF的剧透时效性都很强,
以前的东西很少有没兑现的,所以没有什么信息量了)


只要稍微了解尾田过去的剧透经历,基本就能够认可他对剧透的谨慎程度了。
综上叙述
无论任何关于海贼王的剧透
1、剧透里有将来的细节等设定,那么肯定是谣言
2、谣言的散播源头不是作者“尾田荣一郎”,那么肯定是谣言
3、不是JF上说过的话,那基本也是谣言
4、剧透里所给的信息定的时间点太过久远,那么一定是谣言
5、和现行尾田的SBS透露过的设定以及现有剧情冲突的,什么艾斯复活之类的肯定是谣言

以上

下面是第二个小科普,从各种透露过的信息来确定海贼迷很关心的一个东西
“海贼王的漫画到底会有多长”

对于OP最终会画到多久,画多少话的问题,
尾田事实上已经经过多次修改他自己心里的答案了,而且这些仅仅都是他个人的安排,
和编辑部并没有什么关系,所以很明显,首先这是一个"不确定答案"
下面先列出来变化过程

1、SBS里曾经回答过,最开始准备的是5年左右的故事,资料本访谈里也有一开始打算连载300话左右的说法(SBS里说的某次访谈),这两个长度基本是差不了太多的,所以OP的初次给出了定义长度信息是这里 。


2、海贼王10周年的时候,也就是2007年,尾田在日本网站“漫画王国”对其的访谈中说的是”可以认为已经过半“了。实际上访谈放出的07年12月路飞他们还在和奥兹对打呢。

3、10年中,也就是601话”新世界的冒险之黎明“之前,JUMP曾经有一个作者感想发表,
尾田在里面提到OP”已经过半了“,实际上隔上一个说法已经过去3年多了。


4、12底年的JUMP官方报纸,尾田在上面说了个”OP已经到了60%“的进度(按比例来算的话,这次的进度报告是和上一条没什么变化,所以上一条的图我就不列了。。)
PS:在剧场版GOLD的宣传大报纸中,提到了这个进度报告,尾田认为”当时应该说6.5成比较合适“,如下


5、然后就是剧场版GOLD的宣传尾田所接受的电视采访了,他很明确的提到了,
截止海贼王831话,OP的完成进度大约是7成


从上面的进度规律中我们可以来推算OP剩下的长度,不过我在第一条里也说明过
根据尾田目前的连载模式,”尾田当前只有大纲,没有具体情节“

这是很明显的事情,尾田在这次大报纸访谈中同时也提到了,”德岛的长度超出预期“
按以前的例子来说,OP的长篇都是50-70话的故事,
而德岛因为草帽一伙众多麾下登场以及详细介绍的必要性质所以导致长了许多。

也就是说,PH岛结束时的6.5成-德岛象岛完结时候的7成。
如果你用这个比例来定义(100话0.5成),那OP还能画个24年...
不过实际上,我目前挺有把握OP在1200-1300话左右就会结束了


首先长度问题上尾田是相当具有强迫症的,他曾经在SBS里面承认,为了让100话刚好是“传说就此开始”而特意压缩了前面的部分剧情。


而且也曾经因为任性对单行本一本所包含的量做过微调的。

那么1卷和61卷的封面都是同一个构图,很明显就是尾田任性及强迫症的产物了,
这样结合“OP已经过半”的说法,601话刚好就是能看成整个剧情对半开的设计
因此我们完全可以建设目前尾田的计划是120卷1200话是。
这是尾田已经用实际行动(单行本的安排)表现出来的他的意愿
而且以831话是7成的比例来计算的话,全部就是1187话,和1200话也很接近。

因此剩下的连载时间应该是十年左右,总体连载时间约三十年。
值得一提的是,这和尾田在最初说过的长度是一致的,应该比较可信了。。




不过现在有两个比较严重问题,
一个就是尾田的身体大不如前,13年5月,因为扁桃体溃疡住院,
第二年14年6月摘除扁桃体 ,这基本是海贼王连载强度的分水岭

以前长期的一话19P被压缩到13-17P,因此单话的信息量较低,我以德岛距个例子
假设德岛平均是14P,那么100话就是1400P,而如果19P一话的话德岛只会有73话
这个长度就和空岛基本相当,属于正常的长篇长度,所以不是OP拖剧情,而真真正正的是尾田身体吃不消了..
另外10周年的访谈里也提到过了尾田的健康隐患,这十年来尾田的身体状况,
真心不太乐观。所以尾田现在的养生连载节奏我是完全支持的。


第二点就是实际上尾田并不能控制他的一个构思内要圆得比较圆满的话需要连载什么长度。

比如GOLD访谈里说德雷斯洛萨就是他自己承认的一个例子,
所以万一他觉得必要的构思太多,那么长度增量毫无疑问。

所以我下的定义是海贼王的漫画基本会结束在“1200话-1300话,单行本120卷左右,
不过得根据尾田的身体情况有所变化”

顺便还有一点是我基本认为不会出现剧情推进完毕被JUMP编辑部强行连载下去的例子
大人气漫画强行连载导致人气雪崩的例子最近这些年太多了,而且井上雄彦也是一个榜样

以上,多谢阅读,下一期至少也等尾田下次休刊了。







来生我是一座桥 发表于 2016-11-14 08:38

这个帖子很棒。。科普科普

我爱OP 发表于 2016-11-14 08:43

期待 下一部!!第一次这么期待休刊。。。。。我是疯了吗。。。来个人帮我鉴定一下啊{:6_134:}

毛皮族熊猫人 发表于 2016-11-14 08:47

至少画到尾田60多吧

不死鸟的火焰 发表于 2016-11-14 08:55

厉害了,
楼主觉得火影算是强行连载的吗

来自:Android客户端

弗里曼 发表于 2016-11-14 09:26

写得很详细呢,确实对称得让人佩服

海米啦啦啦啦 发表于 2016-11-14 09:39

棒棒棒,分析的很到位啊

blackca 发表于 2016-11-14 10:03

厉害厉害
过了七成突然觉得结局要来了,算1200话的话大概不到十年。尽管如此,还是希望尾田仔健康画完

橘子瓣儿 发表于 2016-11-14 10:10

理智上很同意,情感上舍不得,觉得10年还不够:'(

我对休刊完全没意见,因为长时间伏案工作真的对身体伤害很大。。。

相信只要尾田的健康没问题,不论长度,一定会给我们一个完美结局的。到时候的最后一卷应该也是和第1、61卷相同的构图吧~

Shawn-W-X 发表于 2016-11-14 10:14

剧透一般都不会信
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