武毅公ノ戚继光 发表于 2018-4-10 17:42

【将军聊斋】“重走创作路”系列之V——军事粉

本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2019-4-22 11:24 编辑

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作者ID:武毅公ノ戚继光
首发日期:2018.4.10
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本系列目录如下:
“重走创作路”系列之I——航海粉
“重走创作路”系列之II——魔幻粉
“重走创作路”系列之III——乱世粉
“重走创作路”系列之IV——神怪粉
“重走创作路”系列之V——军事粉
“重走创作路”系列之VI——家庭粉
“重走创作路”系列之VII——童话粉
“重走创作路”系列之VIII——影视粉
“重走创作路”系列之IX——格斗粉
“重走创作路”系列之X——名著粉
“重走创作路”系列之XI——创作粉
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引言:
磨蹭了半年,本系列完成度终于达到一半了。
本贴的主要目的是探究尾田从何培养自己的军事素质。
通过前面几贴的说明,应该能总结出几个结论:
①尾田在电脑游戏的取材主要来源于美国暴雪、日本光荣以及《英雄无敌》系列;
②尾田的助手日常工作之一就是玩游戏并给尾田提供灵感;
③每个助手会长时间地跟踪特定游戏厂家的游戏。
所以既然尾田借鉴过一个两个,自然还会借鉴更多。
因为这些游戏都难逃军事题材,所以受此影响产生的剧情升级我定义为OP4.2。
这次主要关联的是:
《魔兽争霸3》《魔兽世界》(暴雪,2002年,空岛剧情以前,以下简称WC3、魔兽);
《信长之野望11天下创世》(光荣,2004年,司法岛剧情内,以下简称天创);
《星际争霸2》(暴雪,2007年,顶上战争前,以下简称星际、SC2)。
既然牵涉到《星际争霸》的后作,顺带也把OP2.0完善一下。
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1、魔兽
1.1 渊源
应该会有人发现,谈到OP中的生物,不光是在《英雄无敌》系列当中出场,很多也是在《魔兽争霸3》或是《魔兽世界》当中出现过的,这其实不是巧合。因为《魔兽争霸3》是主要基于《英雄无敌3》(1999年)的生物系统加以新的故事开发出来的,而《英雄无敌5》(2006年)又将生物系统借鉴了回去。
列个表看看这三款游戏当中的关联项吧!X.5表示升级兵种。

H3的英雄技能升级系统和市政厅升级科技也被借鉴。
更有甚者,魔兽的【混乱之治】和【冰封王座】这两个资料片基本复刻了H3的剧情。
其中H3【山德鲁】的人设基本被【耐奥祖、阿克蒙德、克尔苏加德】继承;
H3的【珍妮】对应了【吉安娜·普罗德摩尔】;
H3的【格鲁】对应了【玛法里奥·怒风】;
H3的【肯洛·哈格】对应了【萨尔】;
H3的【罗德哈特】对应了【阿尔萨斯·米奈希尔】(堕落的圣骑士)。



如此密集的借鉴已经很好地说明了传承关系,而这个问题据我所知在2011年已经有人提到。
因为《魔兽争霸》同时继承了《星际争霸》的攻防克制系统,所以平衡性方面比《英雄无敌》要好不少。
所以不管说OP物种借鉴《英雄无敌》还是《魔兽争霸》,这两者都可以自圆其说。
PS1:H3中的据点三级orc被戏称为【周杰伦】,而当年周杰伦的《半兽人》被用作WC3在台湾地区的宣传歌曲。
PS2:漫画当中借鉴此类游戏也不是个例,比方说真岛浩的《【妖精的尾巴】》同样是《英雄无敌》和《魔兽争霸3》的延伸作品。
1.2 表层关联
话题回到WC3本身,我觉得还会有关联的有这么几个:
①说“兽人”这个概念,容易关联到的就是动物系能力者和毛皮族这两个,而兽人有【嗜血狂暴】特性,这跟后两者的【觉醒】和【月狮】很相似。



②H3的毒龙是一个头的毒龙,WC3的奇美拉是两个头的毒龙,麦哲伦的毒龙是三个头的毒龙,这就是创意上的灵活变形了。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201801/06/103644css9x0bae16bobk1.jpg

http://bbsimg.talkop.com/forum/201801/06/103642spssrwde6wmpssp6.jpg
③WC3中的娜迦海巫是H3中地下城-美杜莎与塔楼-娜迦的混合体,她是具有蛇发、多手和鱼尾的两栖生物。(《英雄无敌6》中的瀛洲又借鉴回了WC3的娜迦族)


WC3中的娜迦族是暗夜精灵进入水下衍生出的生物,这恰如我在《源起》提到的鱼人族和人鱼族的产生方式。
④要说布鲁克的灵魂出窍最像什么,那当然是不死族的【阴影】了;当然佩罗娜的【幽灵】同样有这个功能。

1.3 深层关联
WC3主要讲述了人族王子——阿尔萨斯的堕落史。
他的争议始于【斯坦索姆屠城】,其实这个事件在OP当中就有两段影射:
若一个肉体(僵尸/里克王军)不能与意志统一(受控于莫利亚/受控于多弗拉明戈),屠杀(净化/杀死)反而是一种救赎。

所以除非乌瑟尔和吉安娜能够拿出让被污染者重新身心合一的办法,否则阿尔萨斯的做法已经是最优解。
因此【斯坦索姆屠城】不能算做一场军事错误,只不过阿尔萨斯因为这场边缘化事件,变得不择手段。
真正能算做阿尔萨斯堕落起点的是:他为了不接受退军的命令,用雇佣兵摧毁战舰,然后出卖雇佣兵并欺骗军队把雇佣军全部处死。
虽然阿尔萨斯杀死了梅尔甘尼斯,表面上看他胜利了,可他完全陷入了耐奥祖的阴谋之中,自己堕落了。
这里面体现到一个特别有代表性的问题:
【战斗的胜负与心理的输赢是不同的评价维度,胜负是作用在自己和敌人之间,输赢是作用在道德与心魔之间。】
战役从混乱之治到冰封王座,阿尔萨斯作战几乎都在胜利,然而最后他却从【受人尊重的人族王子】变成了【人见人怕的不死魔物】。
在拔出霜之哀伤之前,阿尔萨斯已经被残酷的战争折磨地心态失稳,他可以杀死梅尔甘尼斯,但是克服不了对不死族作战的恐惧感。
原来他的《正义》是保护人类子民,可后来的《正义》变成了为了摆脱控制,只追求个人强大。节操掉线了,杀敌人再多也没用了。
其实萨格拉斯、耐奥祖、伊利丹也都是如此,因为各种原因抛弃原本的立场,特别是对某物的恐惧。
而相对的格罗姆·地狱咆哮、伯瓦尔·弗塔根贯彻了原本的立场。
所以【所谓的战士在原则与生命发生冲突时宁可选择原则。】
OP中与以上相关的内容放在第4部分再总结。
还有一个比较偏门的联系:
罗布路奇(Rob·Lucci)的名字是“夺走光明”的意思,与他“黑暗的正义”匹配。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201612/16/040235bq2i6e3ttvpoc0ke.jpg
同时有一个堕天使的名字就是来源于光明——Lucifer:Lucifer是拉丁文,由lux(光,所有格 lucis)和 ferre(带来)所组成,意思是光之使者。
魔兽界应该知道,Lucifer也是知名韩国职业魔兽UD玩家的ID。

所以我觉得尾田很可能从魔兽粉助手的聊天中注意到这个名字,然后就变了一下用在了重要角色上。
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2、天创
2.1 战场
在《乱世粉》一贴中,我提到顶上战争上半段模仿了“严岛之战”,因为战场跟宫岛很相像,又很贴合智将的典故。
然而“包围壁战术”开启后,战场的模样我觉得更靠近游戏中的一个战场——二丸的稻叶山城。


【天守】隐藏在最里面,正面有很多【橹】藏在【围墙】之后。
中间是各个据点的集火区域,所以一个不小心就会被围歼,这也是战国制定和平主义者围杀战术的原理。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201712/15/134952b6q998lsd9qz2l8f.jpg
要破此城,要点就在用部队吸掉边上两个橹的火力,降低中间的火力,然后突破【城门】打到内部。
这就是白胡子突破包围壁战术的原理。


所以【顶上战争的中期】模仿的是游戏里的稻叶山城之战。
2.2 战术
说起来,天下创世也是本人最喜欢的军事类游戏,其战斗是即时制。
而且里面的军事要素相当准确,一个是计策的种类,一个是士气对战斗力的影响。
天创战争中的计策包括:【鼓舞】【混乱】【挑衅】【收拾】

顶上战争也都用到了:
【鼓舞】

【混乱】
http://bbsimg.talkop.com/forum/201712/15/133551dgijhfimtux3u29u.jpg
【挑衅】
http://bbsimg.talkop.com/forum/201802/06/122155ch9vylthn04lhsm4.jpg
【收拾】

这些计策多少对士气有影响,而我在《战争道义观》中也解释过士气会导致伤亡比的扩大。
游戏中士气是影响输出的,敌我士气越悬殊,产生的伤害差距越大,如果士气达到溃败,那除了缓慢逃跑什么也干不了。

所以此游戏中是完全能打得出以弱胜强且零比数千的战损比的。
2.3 建筑
另外和之国的风貌出现了很多游戏里的【建筑要素】呢!



2.4 切腹
【切腹】也算是日本武士追求体面死亡的一大特色。


【切腹】之后往往还要有人【介错】(砍头)。

之所以这么多此一举大概是因为切腹用来证明武士不怕疼不怕死。
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3、星际
3.1 兵种
因为SC中的兵种基本在SC2自由之翼资料片中出现了,而且建模更好,所以全都用SC2中的图片了。
首先就是阿布萨罗姆的【魔鬼之手】,其原理是通过透明之果能力将绑在手臂上的火炮隐形,人族的【幽灵特工】就能连武器一起隐形。

弗兰奇两年后的造型是否挑战了你的审美?不过这个原型来自人族的【劫掠者】。

弗兰奇带来的【摩托】和【坦克】自然延续了【秃鹫车】和【攻城坦克】的浪漫。


当然延续了坦克的浪漫的还有卡彭贝基的【城堡坦克】和【大头目】(那个撑脚架)。


这个大头目其实是星际的【攻城坦克】与WC3人族【三本】(5座角楼)的结合体。

3.2 核弹
在《源起》一贴中,曾经留下了一个坑——促使生物变异的【辐射】的发生原因是什么?
这里补充解释一下,那就是【核弹】(这个东西很重要,是OP2.0的升级契机),这也是星际当中人类的招牌武器之一。
核爆会产生的一个特殊的景象就是【蘑菇云】,这在【巴尔基摩】和【庞克禁区】出现了两次。

星际有一段背景故事:人族移居到科普卢星区建立了特伦联邦,阿克图尔斯的父亲恩格斯(克哈行星的领导人)因反对联邦统治全家被暗杀,仅存的阿克图尔斯为了复仇揭竿而起,使克哈行星遭到联邦【1000枚天启级聚变弹头】(核弹头)进行了惨无人道的毁灭,克哈的【四百万人口以及所有生物】全部被杀。(这就是【屠魔令】的原型了)

这场事件本身映射到OP当中同时也是【地球生物变异】的始作俑者,而与@一条way 交流后,我得出一个结论:
OP的地球曾经是月球人流放犯人的所在,而犯人负责开采地球资源供月球人使用,而后犯人们开始反抗月球人统治,遭到核弹毁灭(这很可能就是天王的武器),核污染使生还的地球人变异继而恨极了月球人,月球人也因为得不到地球人的供奉而走向资源短缺的末路,最后反而迁居地球,开启又一场战争。
这次核打击的【弹坑岛屿】有【香朵拉】【长环岛】和【马林福德】等。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201710/17/171549hbz3g8otiot7klii.jpg


核打击的发生时间我估计是【4000年前】,一个是因为地毯式轰炸下,阿拉巴斯坦的【宫殿】不容易保留,而【葬祭殿】里的【海猫像】表征了变异发生的结果。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201705/28/134522qdk8p4da5x0bd83c.png
另一个就是【有5000年树龄的全知之树】的古怪树干形状,那就好像有人将土从中间扒开那样。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201801/06/103633vt3kpofkwpikbktj.jpg
3.3 媒体
继续介绍【阿克图尔斯】这个人。他因复仇成为了革命者,而在克哈惨遭毁灭以后,他变得更加冷酷无情。后来的他用【灵能发射器】引诱了虫族将特伦联邦的主星【塔桑尼斯】毁灭,其残忍程度不下于核平,他由此成为了【特伦帝国的皇帝】。但是他出卖了游戏的女一号【萨拉·凯瑞甘】,主宰将其捕获导致她变成了继主宰之后虫族的领袖——【刀锋女王】,游戏的男一号【吉姆·雷诺】看穿了【阿克图尔斯】已经堕落为跟联邦统治者一样的人,于是叛离成立了【雷诺游骑兵】。阿克图尔斯利用【媒体】将雷诺抹黑成一个恐怖分子,而SC2的【媒体轰炸】战役中,雷诺将阿克图尔斯毁灭塔桑尼斯的劣迹公之于众,使他的人望跌至低谷,并使阿克图尔斯的喉舌——多尼·沃米里安知晓自己兄弟之死是因为他的作为而疯癫,所以【媒体亦是战场】。
因此我要说的是,【罗杰处刑】、【顶上战争后段】、【藤虎下跪】、【巴尔迪戈毁灭】都是运用媒体进行的作战,而这四场【媒体战斗】世界政府都惨败了。

http://bbsimg.talkop.com/forum/201610/20/133045jpei0mukunj7m77p.jpg
3.4 人性
星际最需要挑出来看的是四个人:阿克图尔斯、凯瑞甘、吉姆、瓦伦里安。
①阿克图尔斯本来的志愿是冒险家,在家族和同志被特伦联邦毁灭以后,复仇使他变成了【走极端的政客】而不配称为【战士】。
OP当中与之相似的一个人就是堂吉诃德·多弗拉明戈。
他们是为复仇而战,而不是为了人民的福祉而战,他们仇视他们的敌人(世界政府/特伦联邦),却变得跟敌人一模一样,所以就算夺得了权柄,压根改变不了世道的病态。
②凯瑞甘亦是一个深陷复仇旋涡的人,她在被虫族同化以后变得不择手段,一度成为科普卢星区的魔物,直到瓦伦里安联盟吉姆将其净化。阿克图尔斯又从中作梗,凯瑞甘为了向其报复又重新成为了虫族之王,但是她最后被吉姆谅解,在杀死阿克图尔斯以后明白了自己对于宇宙的职责,被救赎了。所以凯瑞甘是个【被挽救的复仇者】。
OP当中与之相似的一个人就是特拉法尔加·罗(因国家不幸仇视世界投入明哥门下,却被罗西南德救赎)。
③吉姆则是个【纯粹的自由战士】,他曾因为目击特伦联邦的劣迹而成为了阿克图尔斯的手下,但是在阿克图尔斯犯下塔桑尼斯的重罪之后,他明白了他与特伦联邦并无不同,于是独立了出去。
OP当中与之相似的这种人就是堂吉诃德·罗西南德(是明哥的亲人却深知明哥被污染,为了救赎罗不偏离正道与明哥决裂)。
④瓦伦里安是阿克图尔斯的儿子,他具有父亲的政治手段却有一颗怀民的心,他知道父亲的出发点,也知道理解吉姆等人的真实状况。他帮助吉姆净化了凯瑞甘,也在凯瑞甘向阿克图尔斯复仇的时候保持了中立。当凯瑞甘出兵克哈时,他是这么说的:请少造杀戮;而凯瑞甘说:你与你的父亲不同。
所以瓦伦里安是个可以同时用好大棒和糖果的【政治家】也是一个【战士】。
OP当中与之相似的人有藤虎和战国。
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4、军事
前面已经演绎过阵营、战略、战术等军事要素,这次主要说的是军人,或者是【战士】。
4.1 战士
战士是战争的主体,他们常常要面对死亡。
有人觉得战败是丢人的,战死是弱小的,其实往往不是这样:【马革裹尸】是军人的荣耀,而【缴枪不杀】是对军人的羞辱。
战死了光荣何在?只因死亡这么严重的后果也没能动摇他们的立场。
因此弗塔根能无悔地戴上巫妖王的头盔,织田信长面对今川义元的上洛唱的出《敦盛》,塔萨达能独自跟主宰同归于尽,泽拉图能为了切断阿坦尼斯的神经束而舍命。
所以有些人就算直面死亡都能笑得出来:【罗杰】【可雅】【阿金】【贝尔梅尔】【路飞】【希鲁鲁克】【佩鲁】【索隆】【艾斯】【罗西南德】【维奥拉】等。

4.2 得失
因为战士的生死不能以常理判断,所以战士的得失也不能以常理概括。
所以才需要以两个维度来评价战斗的结果:胜败(战果)与输赢(心理)。
在OP中比如东利被布罗基砍中是败了,但是他没有输,因为他没有逃脱。

路飞让艾斯没有死于处刑,其实是胜了,可他输了,因为他变得消极。

泰格死了,可他没输,因为他没有破坏不杀人类的原则。

贝拉米被路飞击败,可他没输,因为他没有因为路飞比他强大而舍弃了立场。
http://bbsimg.talkop.com/forum/201707/24/154026c3g1j706ukaafvja.jpg
明哥杀了罗西南德,可他输了,因为克拉松反成为了明哥的心理阴影。

毛皮族被杰克击败了,可他们没输,因为最绝望的时候他们也没出卖朋友。

西兰花岛失败的一方赢了,因为他至死都在反抗;胜利的一方输了,因为他们靠自己2年战胜不了对方才请的援军。


卡塔库栗被路飞击败了,可他没输,因为他能坦荡接受自己的不完美。

4.3 权谋
虽然胜败与输赢维度不同,也可能存在反差,不过往往也会互变。
先输了心理的,往往离失败就不远了。比如淝水之战,前秦军已经被打得草木皆兵,所以猛遭东晋军突击就兵败如山倒。
所以硬碰硬以武力决胜还算是小道。
上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。
因为伐谋者直接让对手感觉到无法战胜,用威势将对方从心理层面剥离敌对意识;
伐交者通过语言让对手知道打仗没有好处,用利弊让对手放下抵抗;
伐兵者通过兵员的战斗来放大或扭转实力差距,通过付出代价来达到目的;
攻城者通过人命来对付敌人的垂死抵抗,虽胜却要付出不合算的代价。
所以真正厉害的军事家讲究不战而屈人之兵,以强大的实力和凝聚力来压制战争。
因此多尔顿治理下的樱花王国、奈菲特家族治理下的阿拉巴斯坦、艾斯巴古治理下的七水之城、甘福尔治理下的空中圣地和里克王治理下的德雷斯罗萨才是最强大的国家,因为放下争端后,人民不会成为国家的敌人而是战友。
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我认为军事层面基本已经是尾田在游戏素材中思考最深的东西。
我熟悉的OP借鉴的主要游戏就讲完了,可实际上OP20年里只借鉴这么十几二十个游戏我感觉也不算多,肯定还有漏看的,感兴趣可以自主开挖。

davidkuk 发表于 2018-4-10 18:08

角度新穎,內容豐富,很棒!

沙發是我的~

山治好帅 发表于 2018-4-10 18:17

支持将军 辛苦了

相思赋予谁 发表于 2018-4-10 18:49

这可真的是高玩了 请收下我钢铁之翼

乔安 发表于 2018-4-10 19:28

好详尽啊

jjzdm 发表于 2018-4-11 06:05

我的膝盖不够用了...

mllfx 发表于 2018-4-11 06:21

的确是很像哈 尤其幽灵那段

DonQuixoteDeLa 发表于 2018-4-11 06:47

"因此【斯坦索姆屠城】不能算做一场军事错误,只不过阿尔萨斯因为这场边缘化事件,变得不择手段。
真正能算做阿尔萨斯堕落起点的是:他为了不接受退军的命令,用雇佣兵摧毁战舰,然后出卖雇佣兵并欺骗军队把雇佣军全部处死。"
好像很久以前在哪看过一摸一样的这句话,不过这也算是个公认的观点啦。

另外说到凯瑞甘,我就想到她作为刀锋女王的时候自己进化出了高跟鞋2333

yannycb 发表于 2018-4-11 13:50

膝盖请收下

粄籽国王 发表于 2018-4-11 13:57

太.....太厉害了......简直无敌哟...
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