yangfannews 发表于 2019-11-27 18:21

op中对称思维 一 是个什么鬼

本帖最后由 yangfannews 于 2019-11-27 19:04 编辑

op中对称思维 一是个什么鬼
      
      最近论坛感觉帖子少了,经常刷到广告。 每隔一段时间,对OP有一点想说的。其实我比较喜欢火影,火影更人性些,对于OP呢,我是奔着了解如何讲故事来看的,当时我是感觉OP的故事性和趣味性更好,加上火影完结,就重新开始看OP。我的出发点就导致我的分析
是比较偏方法解构的。不是像其它分析师的文章对各种人物关系战力分析津津乐道。

            很多的OP迷都感觉到尾田常常用到对称 ,所以把尾田叫做对称狂魔。差不多很多人都能说出一些剧情对称的例子,
但是有没有人想过,对称不是刻意对称,而是在用旧瓶装旧酒再兑点饮料的尾田鸡尾酒。

例一索隆出场的篇章   简要叙过是这样。
索隆为救一条狗,被关押在广场上,路飞听说了恶魔之子去救索隆,先去一个房子里找索隆的刀,再回广场,一番打斗,一瞬间索隆背对一堆海军挡下砍过来的刀,之后贝克哭了。
   在顶上战争中,艾斯为救路飞被黑胡子送政府,恶魔之子被绑在广场上行刑。路飞听说了先去海底监狱,再来刑场。一番打斗,艾斯背对赤犬接下拳头。之后比克发哭。

      可以看到两个篇章是有7,8个重要的重合点。顶上战争片章实际上是索隆出场篇的重新扩写。只是把剧情改编一下,索隆和艾斯都是
被称恶魔之子,都被救下。差别在后面的剧情,艾斯跑回去,但在这之前的剧情流程和索隆的出场的篇章李是一样的。
   特别是一个背对的镜头。索隆背对海军接下砍刀,面对着路飞。 而艾斯背对赤犬接下一拳,面对路飞。
         就这里   就是    一画二用。

再比如       尾田喜欢的司法岛   着个篇章是很打动人的。
         桥段是罗兵不理睬伙伴了,被路奇4个押着出走去了司法岛,伙伴一路追击,在火车上对打。   罗兵拒绝路飞的搭救。最后回头。
   蛋糕岛篇 山治一样不理睬伙伴,被兄弟姐妹押着去万国, 路飞一伙追到蛋糕岛,山治坐个马车,拒绝路飞还打了路飞。最后回头。
      
虽然剧情有差异,比如罗兵不会打人,山治打了路飞。   效果都是让路飞团队撤退。
就是在故事的重要环节上是重合的。蛋糕 岛在剧情上是有点乏味,尾田想重现司法岛篇罗兵感人的一幕。可能是山治的不如罗兵那么
让人同情,加上OP迷男性多些,造成不如司法岛救罗兵篇章。
尾田自己说过怕自己再也画不出司法岛篇那么感人的漫画。而且据统计,OP迷迅速扩大的时候,是司法岛篇章。

            尾田的对称思维是偶然做的还是早就这么干了呢。看一下OP的第一章冒险的黎明。
       这个篇章有3个版本,最近动画里还播出了一个版本,娜美成了蓝色头发,路飞的爷爷成了海盗给路飞吃下橡胶果实,曝出橡胶果实价值50亿。
一个版本是近海之王换成了鲨鱼。      但是剧情的发展和主体OP的版本是一样的。
             这就明摆着 ,尾田早就开始把一个故事画3份,再把角色换一下。业就是以开始说的旧瓶装旧酒兑点碳酸饮料的铁证了。

      但是分析这些不是想证明我看明白尾田了。得用尾田的对称思维做点事,除了看尾田如何讲出优秀故事外,可以用对称的思维做点剧情预测和谜题的解释。
      
    之前我在讨论区发了个预测来测验了下尾田对称思维,在大蛇身世还未公布前,“”预测大蛇是个孤儿被收养为御天家的养子“”。虽然没有完全对,但是也对了7成。
现在大家都知道,大蛇是康家捡回来的杂役,离开康家到御天家当个什么职位。   
(怎么得出,放在下篇来说吧    都是基于对OP的喜欢,日常之余义务写点分析写的不好多包涵啊,谢谢阅读   )


媛媛与路宝 发表于 2019-11-27 19:48

怎么说呢,虽然无可否认看久了跳出来看框架是差不多的,但是尾田的想象力把内容变成不一样的,也是特别吸引人看着的呢,就算是旧酒新杯,但是好像也没有多少个人能猜中下一期漫画走向呢~

chancy 发表于 2019-11-27 20:50

海贼不如火影人性化的是指什么方面呢,因为我是没有感觉到,好奇问问。但是我觉得分析里写到的罗宾、山治重要环节上重合,感觉你说到的这个“离开伙伴--去往新地点--伙伴追击--被伙伴追上拒绝伙伴--最后回归”,只是出于某种原因需要离开伙伴的有苦衷的人所作出的正常流程吧,是符合逻辑的剧情发展大致方向啊,像娜美阿龙那里,也是这个流程,但是只是他们三个都有各自的背景苦衷,所以需要这样的一系列流程来解释给读者。如果要把逻辑上的一致性当成重复的话,那重复的故事实在太多了,毕竟很多都是一个内核填充起来的。

chancy 发表于 2019-11-27 21:07

chancy 发表于 2019-11-27 20:50
海贼不如火影人性化的是指什么方面呢,因为我是没有感觉到,好奇问问。但是我觉得分析里写到的罗宾、山治重 ...

这么说的话火影也很有重复的重要环节“鸣人追佐助--追上了佐助拒绝--打架--佐助离开”、对手感化流程 我爱罗、长门、带土“失去了重要的人黑化--鸣人嘴遁--完全转性”。只能说作者喜欢这样的逻辑链和故事展开,重要的还是这个逻辑下剧情的具体发展

saruman2002 发表于 2019-11-27 21:52

对称是个强迫症

5555hahaha 发表于 2019-11-27 22:04

每次看海贼王的分析,很多作者都会认为尾田是个对称控

aoteman9936 发表于 2019-11-28 00:05

我倒不觉得是新瓶装着旧酒,更像是本来就准备好了两个酒瓶装好了酒,一瓶今晚就打开喝掉,另一瓶等几年后再打开

lang602384804 发表于 2019-11-28 04:26

相比起几个版本,我更觉得是最初设定的不同变化吧,最初索隆是巴基的护卫,黑胡子是草帽团副船长。

破个jj妄 发表于 2019-11-28 08:40

"最近论坛感觉帖子少了,经常刷到广告。 每隔一段时间,对OP有一点想说的。其实我比较喜欢火影,火影更人性些"
看到这我就觉得自己不需要再看下去了。

15959503915 发表于 2019-11-28 09:50

火影开头个人感觉确实更有吸引力,只不过后期成了大部分说的烂尾了。我也是后期脱坑的。OP相反,开头可能你会觉得剧情一般,可以想象无非就是打怪升级找伙伴,最后找到大秘宝成为海贼王的俗套剧情,却不知尾田慢慢用伏笔一笔笔勾勒出庞大的世界观,让剧情更跌宕,更吸引人,更无法轻易地预测“俗套”的剧情走向。
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