鹰目 发表于 2019-11-1 18:46

【鹰目话道】我对当前海贼王动漫画的几个热点话题的个人看法(字多无图)


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      作者ID:鹰目
      首发日期:2019.11.1
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老有人在外面编造我的观点,或者截取我微博里面一些评论观点来嫁祸我,称是我引导的,这居心真是……照这逻辑我微博还日常遭遇杠精呢,那也是我安排或我引导来的么。
当然黑子也就是那么几个人,不用太在意。我发帖/微博更多的是为了强调我的个人见解,无论有没有黑子,都是要表达的。


在此汇总一下我对当前几个热点话题的个人看法吧:

1、关于海贼王TV动画的看法。
《【鹰目话道】浅谈我对过去、现在、未来海贼王动画的一些看法和期望》
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这18年的帖子已经说的很清楚了,目前观点没变化。这些年来,无论是对动画的表扬还是批评,我都说了很多。我认为对于动画的评价尺度就是按照事实说就行了,质量高的时候就表扬,质量低的时候就批评,作为一个剧集观众,真没有你行你上的义务,但也没有根本没细看就喷的资格。
有不少人自己都根本没细看动画,只要看到海贼王动画相关就一喷了事,显然很不公正。爱奇艺弹幕那种就更不必说了。看到回忆就人云亦云“水了一集”的简直是可笑至极。过去哪集质量不好不代表后面每集都该不细看就喷,尤其是蛋糕岛篇的动画质量评价被乱喷的误导了很多。而且从国人的情感来看,近期海贼王时常有国人原画师参与,而且国人参与的片段普遍质量不错,我认为对此表示高兴和肯定,是很自然的。
还有少部分人,看到有人批评动画就给你上课,反复表达制作组有多辛苦啊,长篇连载不腰斩就不错了啊,中早期海贼王动画对漫画推广度有多高啊,等等。我认为这些和对动画质量的评判是没有关系的,试问哪个制作组不辛苦不难呢?播放出来给人看的东西,只要言之有据有理,观众就是有资格批评的。只要不是攻击谩骂就行。提到中早期海贼王动画对漫画的帮助就更扯了,一方面这点根本就没人否认,另一方面过去有贡献=以后就不能批评的逻辑是不能成立的。

而我个人观点的话,公认不错的中早期海贼王动画的就不说了(我和大部分人都是中早期海贼王动画入坑的,那也能喷的话简直脑子有屎了)。从司法岛篇的动画谈起吧:
其实司法岛篇当中的拖剧情和低质量集数也有的,特别是有段主角们跳了五六集。但司法岛篇动画好就好在原著经典桥段动画化质量极高,拖剧情也是集中起来拖,因此给人的总体印象就不差。
相比起来后面的顶上战争篇动画节奏就明显出现问题了,最让我不爽的是白胡子的各种慢动作。
到两年后、鱼人岛篇、PH岛篇的时候动画的节奏质量我认为有所回转。
最让人不爽的还是德岛篇动画的中后期,节奏问题多的想骂人。最典型的是索隆VS比卡,简直是可以载入动画史册的毁原著集。
之后的蛋糕岛篇,质量是很明显有回升的,唯一的大问题就出在路飞VS山治那次虚假宣传上。但之后动画组总体质量是把控的可以的,只有少部分节奏太拖,特别是大妈音乐剧的穿插直到结尾,真可谓为漫画锦上添彩,我认为很好!
正在进行的和之国篇动画,开场两集的质量极为惊艳,此后集数质量层次不齐,节奏有好有坏,细究的话其实是好的占比多一些,但最不应该的关键是出现了破坏原著的“六皇”桥段引起大量海迷不满,此后几集又好转了,特别是最新的上一集节奏把握的不错。因此我目前是处于观望态度,希望和之国动画后面还是会以佳品为主!
再说说收视率的问题,之前我也说过了,近几年海贼王的收视率一直大概是5上下的水平,近年公认的神回比如路飞VS卡塔库栗、和之国第1集收视率都很普通,而偶尔出现的收视率飙涨或大跌都与剧情起伏关联不大,我感觉日本人追海贼王动画更多是一种习惯,收视率更受其他非剧情因素影响更大一些。关注这个数据的意义不是很大。
总体而言我认为,近年的海贼王动画有好有坏,动画对于漫画是肯定有助推作用的,但还是以海贼王中早期的动画助推为主。以司法岛动画以及今年的巨人、鬼灭动画为例,“神回”的作用真的很大。愿后面路飞VS凯多的桥段能成为神回,这是我的个人期望。

2、关于海贼王漫画的看法。
海贼王漫画纸质书销量,客观来看自从顶上战争篇到两年后PH岛篇达到顶峰后,确实多年一直在下降。下降的因素有很多,包括电子书销量不计入、业内整体下滑、读者群饱和等等,但要以此证明海贼王的衰落,我觉得是不客观的。要判断海贼王是不是衰落了,得看他在业内的长期地位,显然还是异常坚固的。十几年销量霸榜,至今每卷销量依然是第二名的2倍,没有变化。我还觉得这种坚固是不好的现象,毕竟JUMP历史上大部分时期都是百花齐放的,即使龙珠这种也就连霸三年而已。一家独大的业内更容易衰落。毕竟海贼王不是永久的。
从我个人对海贼王漫画的评价来看,无论是剧情两年前还是两年后,直到现在的和之国篇,一直是顶级水准不变,但实事求是的说,最近几年看海贼王,除了爆料话外,情感上的触动明显少于剧情两年前,这也有多种因素,包括人的心境变化、长期同样作品的审美疲劳、以及两年后剧情风格的部分转变,等等。但这部作品的综合质量,无论是剧情、作画、世界观、逻辑、气场等等我认为依然是顶级不变的。
但我从来不认为海贼王是完美无缺的,即使是漫画我也有一些不满意的桥段,打个比方,德岛篇最后路飞第一次四档之后那几话表现我个人就不太满意。但这些比起总体质量来说是可以忽略不计的。

3、关于鬼灭之刃的动画化效应和海贼王2010-2011年的漫画销量巅峰的看法
根据最新数据,鬼灭之刃漫画2019年荣登年度销量冠军,打破了海贼王长久以来年销量的霸榜,鬼灭销量的飙涨确实是发生在动画化后,特别是最近2个月旧卷销量疯涨,以17本齐卖的气势最终超过了海贼王今年4本的销量。而去年鬼灭漫画甚至进不了销量前十名。鬼灭动画我看了,质量全网公认,已经是全世界漫迷的追捧对象。这就是典型的动画化效应。鬼灭漫画我虽然没看,但也做了调查,应该是不错的,特别是最近剧情跌宕起伏,引发了很多次热点关注,角色魅力也较强。
因此这次海贼王这次年榜的让位,我个人是完全支持的。有变化才是好事啊。不过我也听说鬼灭漫画可能已到后期,目前巅峰期的17卷销量依旧未达到海贼王94卷的一半,希望后面还能更进步啊。
再说说2010-2011年海贼王漫画全年3000多万的前无古人后无来者的逆天销量,当时的动漫画剧情是顶上战争-两年后。要说是当时的TV动画助推了海贼王漫画翻2倍以上的增长,我认为是不符合实际的。回顾一下那会的动画质量,并没有特别的提高,甚至我个人认为顶上战争动画的质量是不太合格的。倒是在漫画销量飙涨前期,剧场版强者世界在业内的影响力和质量飞跃(比起过去剧场版)是业内公认的。
因此,我个人认为,那个阶段海贼王销量飙涨的两大原因是剧情本身的明显最高潮以及剧场版的助推。和TV动画关系不是很大。海贼王的动画化效应更体现在中早期。


从我微博的评论来看,无论是对海贼王动漫画,还是鬼灭的动漫画,捧的贬的都有。你没听错,贬海贼王漫画和贬鬼灭动画的人我也见过。各种评论中有理性的也有不理性的,也有纯杠精的,那都跟我没关系。
拿对海贼王动画评价举例,由于在质量可以的时候称赞海贼王动画 我被黑子评论喷的情况也有,因为在质量不满意的时候批评海贼王动画我被黑子评论喷的情况也有,这都是我的日常。
别在我头上盖什么海贼王动画黑或者海贼王动画蜜的帽子,抱歉,我哪个都不是,我只谈真实感受。
总之,我的观点就在上面。别拿别人的观点来代替我。有异议请针对我个人的观点来谈。谢谢大家啦!

帆人太烦人 发表于 2019-11-1 19:13

本帖最后由 帆人太烦人 于 2019-11-1 19:20 编辑

其实那么多人对海贼王动画组有意见不是没道理,这两年出了好多动作分镜很优秀的作品,尤其是今年爆发的《鬼灭》,而这些作品有些本来漫画分镜就很好,有些漫画也是要靠脑洞填补。
举个例子,这几年火的《我英》,漫画分镜及人物动作连贯性都有不少问题,但是《我英》的动画组自己增加动作分镜,完美为《我英》这个IP加分。
反观海贼王,尾田作画构图里,也有许许多多的动作不连贯,分镜也有许多问题,如我一贯的观点“尾田并会擅长画打斗画面”,其实动画组可以从这方面来填补漫画的缺陷,但是他们没有这样做或很少这样做。
就以和之国篇举几个例子,索隆开场那一下不错,补充了索隆为什么被抓,后面也把斩击的分镜画出,使画面连贯;然后诟病又来了,打蝙蝠人这种路人级角色都要浪费那么多篇幅,路飞对浦岛的相扑,两个人在差点出界的位置晃了起码一分钟。
如果海贼王动画组把这些“水视频”片段的时长拿来优化漫画里的分镜跳跃,那么相信海贼王读者也不会有那么多抱怨。

Junn 发表于 2019-11-1 19:14

支持!很客观了

海贼王艾路萨 发表于 2019-11-1 19:14

说的好????????????

spcppu 发表于 2019-11-1 19:20

这个行业也是日新月异,我们只要好好地看就行了~

saruman2002 发表于 2019-11-1 19:36

有竞争才是好事。
另外,我个人也觉得海贼王两年后的剧情不像两年前收集同伴这么热血和感动。
尤其是一上来五十多话的人鱼岛,剧情墨迹 反派弱鸡 很泄气。

大象要日天 发表于 2019-11-1 19:40

鬼灭年冠5周前基本上就定局了,巨人、大罪再到鬼灭,本身质量不错动画效应爆炸半代出一个千万级的作品是很正常的,海贼自身体量掉下去了,输了也没办法,压不住了。 反正鬼海的大战是肯定阻止不了的了,很早就提上日程了。   海贼漫画销量降低和质量我觉得也是有关系的,两年后几个大篇章除了目前很不错的和之国外整体真没法和空岛司法岛比,尾田自己都认为司法岛会是他渲染能力的巅峰了。 海贼漫画我重看了太多次了,伟大航路开始前半段一直就觉得很不错,两年后一对比兴趣少了太多,到了德岛就有点不想补完了。对我来说差距是显然有的。

梅菲斯特 发表于 2019-11-1 20:03

只能说,鹰目你微博粉丝那么多,而且talkop里很多内容是各大营销号的源头。有这么多人找上门也正常,有些人极度讨厌海贼王,顺便讨厌你也正常,感觉当年的某些火影粉,估计到现在都还在黑海贼王。老实说我真的觉得没多少鬼灭粉,某些火影粉拿鬼灭销量当枪使可能性更大。

zealot123456 发表于 2019-11-1 22:24

一部漫画之所以成功,和漫画团队设计的思路,设计人的阅历,美化组的功底都有很大关系,台上一幅画台下十年功并不夸张,OP之所以经久不衰,确实有其独特的文化底蕴,所以喜欢的人年龄分布广,相比之下国内的动漫除了赚钱,缺失的东西太多。中国文化相比日本有过之无不及,希望中国动漫迎头赶上,不要老躺在西游,封神的底子上徘徊不前。

Silvers 发表于 2019-11-1 23:37

很客观。感觉动漫节奏是慢了很多,最近在重温以前的动漫,空岛篇,感觉节奏好快,整个空岛篇40-50集,真的吃惊了。
另外扯个题外话,我也看了鬼灭,因为太多人推荐。但我觉得好像还挺一般的,比起早期的火影和死神感觉都还差一些。更比不上巨人之类的。其实不太理解为啥那么多人喜欢。
不过有人喜欢总是有理由,但它好像不打算往长篇发展。再说海贼的漫画,我觉得质量是没啥下降的,可能大家现在更适应快餐式的享受,心态有点变了吧。但喜欢的人还是能品出味道的。我觉得单单人设和庞大的世界观,海贼就已经超过绝大多数漫画作品了。而且更重要的,它还传达了一种我很向往的信念。
老有人说水,感觉真是被带节奏了。就拿这个回忆篇山神事件说,1画就搞定了。要是死神了不得画个5话?感觉节奏已经很快了。信息量大也精彩。各人感觉是很不错的。
不过有一个违和的感觉是两年后武装色霸气的出现导致自然系有点太普通了。重温空岛篇当时艾尼路的压迫感真不是盖的。现在超人系线,糯米,饼干也能创造分身,改变环境了。自然系真是大大没有之前惊艳了。希望自然系的觉醒能出乎意料地惊艳到我吧。
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